Commenti a: EVELINA E MOLTE ALTRE

Di: zauberei

zauberei — Wed, 16 Sep 2009 17:58:33 +0000

ekerot
“consessuali” è adorabile:))))

Di: Ekerot

Ekerot — Tue, 15 Sep 2009 23:32:35 +0000

p.s. per altro i commenti postati in seguito a difesa dell’articolo, non ultimo quello di Alitaki sulla necessità di un confronto filologico sul termine “mattanza”, non aiutano la loro causa.
Se per caso 90 donne l’anno vi paiono poche, posso dirvi che nei 6 mesi che ho trascorso a Toronto nel 2008, credo che forse 2 donne siano rimaste vittima di violenze da parte dei loro partner. Lasciando inorridito il pubblico. Tant’è che la notizia finì in prima pagina e non venne annunciata dicendo “Il solito”.

Di: Ekerot

Ekerot — Tue, 15 Sep 2009 23:26:35 +0000

Il fatto che alcuni miei consessuali abbiano aperto un blog per protestare contro i dati sulla violenza contro le donne, è assai indicativo.
Non vorrei usare parole pesanti, per non peggiorare la discussione.
Dirò soltanto: ma non c’avete di mejo da fa?

Di: Pandora

Pandora — Tue, 15 Sep 2009 15:01:25 +0000

poracci che pietà mi fanno sti maschi vittime impotenti delle donne. Impotenti ed inesistenti. Vi vorrei guardare tutti in faccia per intravedere la povertà interiore che vi pervade provocata dal dolore per la ferita che quella stronza anni fa vi ha inferto.
Quella ferita ce l’avete tatuata in faccia. E non fa bene rinvangarla ne a voi ne alle altre donne che magari potrebbero interessarsi a voi. Cercate di incanalare meglio la rabbia repressa per il passato. è un consiglio spassionato.

Di: lalipperini

lalipperini — Tue, 15 Sep 2009 11:27:52 +0000

Allora, ultima chiamata per i simpatici signori di quel blog. Capisco che stiate organizzando un’invasione virale: ora basta però. Avete detto quel che dovevate dire e avete rimandato al vostro sito. Credo che vi siate fatti abbastanza – e un poco ignobile – pubblicità.

Di: Alitaki

Alitaki — Tue, 15 Sep 2009 11:22:11 +0000

VALERIA:
Forse i numeri in certi casi fanno la differenza, la quantità a volte fa anche la qualità di un fenomeno. (…) sempre con uno sguardo ai numeri, però. Quella delle donne uccise dagli uomini è una vera mattanza.
…Boh… dipende da cosa s’intende per “mattanza”… Premesso che sottoscrivo Fausto, quando dice che “anche una è troppa”, a me quella parola fa pensare a cifre con due o tre zeri; e temo che proprio quelle siano entrate nell’immaginario collettivo, a furia di parlare di “7 milioni di violentate”.
Senonché, una cosa è la critica del marito sulla nuova acconciatura della moglie (domanda presente nel questionario ISTAT 2006) ed un’altra è parlare di morte ammazzate.
Ed allora, una volta per tutte, i numeri sono questi:
http://violenza-donne.blogspot.com/2009/03/ne-uccide-piu-lamore-che-il-tumore.html
Due anni prima dell’indagine ISTAT le uccise per movente passionale erano state 83: sissignore. E gli uccisi 16. Le vittime femminili a saldo sono state 67 (ovviamente, com’è spiegato nell’articolo, sono esclusi – per entrambi i sessi – gli esecutori “non passionali”, quali i parenti).
Se questa può essere chiamata “mattanza”, allora per i morti in incidenti stradali che parola bisogna trovare?..

Di: valeria

valeria — Tue, 15 Sep 2009 11:21:36 +0000

Chi non risponde alle domande viene inserito tra i ‘non rispondenti’, che io sappia, e il computo delle ‘non violentate’ viene fuori per differenza tra il numero totale delle donne e quelle che hanno risposto di subire violenza.
Ha già risposto Zaub, ma le domande somministrate in un questionario vengono anche incrociate tra loro, l’elaborazione statistica è piuttosto complessa, e quindi mi pare ingenuo o in malafede sottoporla a una critica così grossolana. Se poi il discorso viene affrontato su un piano metodologico e con gli strumenti adeguati allora la questione è diversa, ma deve essere affrontata su quel piano sennò sinceramente non capisco dove si vuole andare a parare.
E poi caro signor Vins dovrebbe documentarmi questa sua affermazione, se la parola documentare ha un senso per lei:
“e, se l’aguzzino partner, una sola volta nella vita di coppia aveva detto “Tesoro! la minestra stavolta mi sembrava eccessivamente salata”, la signora veniva incasellata tra le donne che avevano subito violenza,
appunto una delle “SETTE MILIONI DI DONNE VITTIME DI VIOLENZA DOMESTICA”.

Di: lalipperini

lalipperini — Tue, 15 Sep 2009 11:04:51 +0000

Eures, Ansa, Ministero Interni, Polizia.
(fonte dei dati)
Aspettavo che arrivasse anche vins, in effetti. Mi piacerebbe, per una volta, essere presa in contropiede una riflessione maschile, non politicamente corretta, non piagnucolosa, sulla “spia rossa” che all’improvviso si accende e fa scatenare la violenza.

Di: zaub

zaub — Tue, 15 Sep 2009 11:01:58 +0000

Concordo con Valeria, perchè come lei ho partecipato anche io come intervistatrice alla indagine citata.
Voglio anche precisare, che prima di giudicare i criteri con cui un’indagine viene implementata occorre essere informati su alcune questioni: per esempio la formazione degli intervistatori, che in quel contesto era seria e mirata a raccogliere risposte correlate al costrutto
e per esempio i modi con cui le risposte vengono conteggiate, a formare certi profili. Non bastava certo dire che al marito non piaceva un vestito per essere ascritte alla categoria vittime. Come altre cose, che afferiscono all’analisi dei dati – materia piuttosto complessa senza la conoscienza della quale è ridicola qualsiasi critica a proposito di indagini nazionali.
Trovo le obbiezioni di Vins e di Fausto un po’ ingenue. L’Istat non è quest’organo progressista che si crede, o chi sa con quanto femminismo oltranzista, tutt’altro. L’Istat riceve una commissione del ministero ma dopo di che sarebbe contro il suo interesse sovra stimare le risposte o cadere in certe ingenuità. Afferisce a Eurostat e più del femminismo ha una faccia da difendere.

Di: vins

vins — Tue, 15 Sep 2009 10:45:10 +0000

x lalipperini
“Be’, mi aspettavo che prima o poi spuntasse qualcuno che contestava i dati (forniti peraltro non da un’unica fonte, quelli relativi alla violenza sulle donne: e che, se incrociati, coincidono).”
sarebbe interessante sapere a quali altri dati incrociati si riferisce. ci può
dire?
x valeria
“Tanto che, se il marito è presente in casa, la donna si rifiuta di rispondere anche per telefono.”
ragionevolmente tantissime donne hanno rifiutato di rispondere, non già perché il marito era in casa (di solito lavorano) ma versimilmente perché non avevano di che lamentarsi ed hanno preferito curarsi le unghie; nessuno ha pensato di metterle tra le “non violentate”.
Lei può fare tutte le disquisizioni che vuole sulla metologia, è un fatto che molte domande erano del tipo:l’ha mai criticata per come cunina?
e, se l’aguzzino partner, una sola volta nella vita di coppia aveva detto “Tesoro! la minestra stavolta mi sembrava eccessivamente salata”,
la signora veniva incasellata tra le donne che avevano subito violenza,
appunto una delle “SETTE MILIONI DI DONNE VITTIME DI VIOLENZA DOMESTICA” a volte diventate quattordici milioni; ma si….tanto….
p.s. anche il partner che non faceva caso alla nuova acconciatura, per il test era un violento e la partner “VITTIMA DI VIOLENZA”. etc. etc.
non ci credete? fatevi dare le domande della indagine (fatte opportunamente sparire dai siti ufficiali).