Commenti a: AGE, SEX, LOCATION

Di: Isabella

Isabella — Fri, 08 Feb 2008 14:35:08 +0000

Paolo
scrivere un commento è molto più arduo che scrivere un post… l’importante che mi sento di concordare completamente con te è la capacità di pensare che la bellezza non sia un canone che neutralizza il nostro sentire e il nostro essere.
Lupanator
facce er favore visto che hai aperto il blog da pochi giorni, impara che non si usa andare a commentare in giro solo per farsi conoscere.

Di: lupanator

lupanator — Fri, 08 Feb 2008 13:22:03 +0000

Mi sembra una bella accozzaglia di falsi ed ipocriti. Tutti qui a dire che l’obesa è meglio della gazzella e che la vecchia è meglio della giovane: solo perchè il mercato adesso deve andare incontro a più obese e più vecchie.
Sì, Afrodite e Artemide. Ma quando sei pre strada, ti giri solo se passa una gnoccolona.
Lup

Di: Paolo S

Paolo S — Fri, 08 Feb 2008 12:20:59 +0000

Eh, Isabella, le parole CI parlano! Scrivere comment è una faticaccia digitomentale non da poco, troppi input da organizzare in un solo filo logico.
Ho un po’ giocato con la tua frase, ma sottoscrivo in piena onestà il tuo”I ritocchi sono la galera dell’immagine, della società dell’immagine.”
L’importante è non vendere l’anima alla pubblicità, comprando prodotti, e non pensare che la bellezza sia un canone che neutralizza ciò che siamo e/o vogliamo diventare.
L’obesità fa male, ma Afrodite non era anoressica. La virginea Artemide era magrolina, ma mica pelle e ossa! Era, poi ha delle curve più accentuate. Ma hanno ruoli ed “età” diverse!

Di: Isabella

Isabella — Wed, 06 Feb 2008 22:54:52 +0000

accidenti ho sempre un problema che è grave per una che si occupa di comunicazione.
Dico una cosa e generalmente ne faccio intendere un’altra.
Allora il problema deve essere nel mio linguaggio.
Ho esattamente detto le stesse cose che afferma Paolo S, tranne nel “ci” chiedono che era banalissimamente riferito alle immagini proposte da marketing e pubblicità (era di questo che parlavamo o sbaglio???) alle quali in un modo o nell’altro ognuno di noi si trova a dover confrontarsi.
Ed è esattamente quello che dice Paolo: invece che essere istigati a rappresentarsi e comportarsi al di fuori della propria essenza, riuscire a leggere i segni del tempo e non solo, anche quelli delle esperienze.

Di: Giovanna Cosenza

Giovanna Cosenza — Wed, 06 Feb 2008 13:51:10 +0000

Nautilus,
non c’è proprio niente di male a fare del proprio corpo ciò che ognuno si sente di fare, non mi fraintendere.
Ciò che lamento è la sempre più scarsa varietà di modelli, nelle immagini di corpi e volti che la comunicazione di massa propone.
Vorrei canoni di bellezza più vicini alla normalità quotidiana, insomma, perché la normalità è innanzi tutto più varia e non sempre più brutta.
So che qualche cenno di controtendenza c’è, come la campagna Dove “Per la bellezza autentica” e altre comunicazioni rivolte a persone agées o cosiddette “taglie forti”. Ma sono ancora eccezioni.
E poi, analizzando a fondo ciascuna di queste eccezioni, si scopre a volte che ripropongono gli stessi modelli, ma in modo più implicito e indiretto.

Di: nautilus

nautilus — Mon, 04 Feb 2008 14:24:09 +0000

Io invece dissento da voi due, in parte o in tutto ora vediamo.
Comincio da Paolo:
“a cinquant’anni, non dovrei avere uno spirito da ventenne”
Cavolo ragazzi, io ce l’ho, sono malato?
Uno dei miei migliori amici ha 18 anni, ci divertiamo tantissimo insieme.
Lui mi parla delle sue ragazzine, io di ragazze un po’ più mature, ma non c’è differenza. Parliamo di libri, di politica, di storia, di filosofia, io ne so di più ma lui ha uno spirito più sveglio.
La vera grande differenza è nel fisico: io son pieno d’acciacchi, ho la barba bianca, un po’ di doppio mento e i muscoli facciali han ceduto, non ho più il viso che m’ha fatto compagnia per 50 anni, ma quello d’un altro .
Se la medicina mi guarisse dagli acciacchi e l’arte cosmetica dalla barba bianca, dal doppio mento e mi restituisse il mio viso che ci sarebbe di male?
Quando ne avevo 35 uno dei miei migliori amici ne aveva 74: si parlava di donne, di libri di politica ecc.: costui aveva lo spirito d’un ventenne ed era un uomo straordinario: unico guaio se ne stava in poltrona tutto il giorno perchè lo spirito lo aveva ma il fisico lo aveva abbandonato.
E dunque cara Giovanna, che c’è di male a mantenere il più possibile il corpo giovane?
La medicina bene questo fa, impedendoci di diventar vecchi a quarant’anni come una volta.
L’altro giorno leggevo I Demoni di Dostoievski, ci sono queste due descrizioni:
“Era un uomo ancor giovane, di circa 25 anni..”
“Era un vecchietto di 56 anni con la papalina in testa..”
Nessuno oggi si esprimerebbe così riguardo a queste età, segno che la questione è soggettiva e non assoluta, se la vita media è aumentata perchè non dobbiamo aumentare anche la durata media del nostro aspetto migliore ?
Certo, l’aspetto non deve diventare una priorità assoluta come lo sono invece la salute fisica e mentale, ma che c’è di male a cercare di allontanare il più possibile i danni estetici della vecchiaia, che già di per sè è una malattia, mi pare.
Cordialmente.

Di: zauberei

zauberei — Mon, 04 Feb 2008 13:44:55 +0000

Bicchieri d’acqua mezzi pieni per favore:)))
Io vedo un cambiamento positivo nell’avanzata di signore irrealisticamente estetiche seppur agè. Perchè prima non c’erano manco le signore estetiche. Non c’erano e punto. Questi temi sono sempre molto complessi, e l’etica può starsene rintanata anche da qualche parte che non immaginiamo. Per esempio – si scopre che una donna è titolare del suo corpo titolare in modo estetico, e perfino effimeramente capitalistico, anche dopo una certa età.
Voglio fare un esempio. Ho un marito urbanizzato assai, ma nato in campagna. Spesso torniamo al suo paese di origine e usciamo con i suoi amici di infanzia, che li sono rimasti. allora una volta andiamo al ristorante con loro, e viediamo un gruppo di signore che mangiano. Hanno i capelli tinti. hanno della bigiotteria. hanno l’ombretto.
Al chè i nostri amici hanno manifestato il loro etico disappunto. Perchè queste donne non aderivano alla prescrizione reazionaria che le vuole desessualizzare appena partoriscono e se sposano. Madri. Nonne.
Un po’ di ex modelle sulle passerelle sono un buon viatico per far cambiare una mentalità. Che la pubblicità rispecchia si i cambiamenti culturali e anzi arriva sempre dopo essi – non possiamo certe chiederle di voler arrivare prima – serve a fare soldi non progresso – ma il progresso alle volte lo fa a sorpresa perchè la mentalità non è ovunque allo stesso punto.

Di: Giovanna Cosenza

Giovanna Cosenza — Mon, 04 Feb 2008 11:03:19 +0000

Paolo S,
condivido, abbraccio e bacio ciò che hai detto.
🙂
Bisognerebbe lavorare anche nella comunicazione di massa – non solo nel cinema e nella fotografia, come tu giustamente dici – per una cultura dell’immagine più alta, più ricca di alternative, meno omologante, che dia spazio a sguardi presbiti e rughe belle. Sì BELLE, perché no?
Quelle degli uomini lo sono da sempre, no? Non è così difficile allora…
😉
Forse però Isabella voleva dire altro, non so. Non mi è chiarissimo il suo punto.

Di: Paolo S

Paolo S — Mon, 04 Feb 2008 09:41:00 +0000

Yippie, Isabella. Chi è il soggetto del tuo “Ci” chiedono? Le persone che ci vogliono bene? Le persone che ci conoscono bene? Io non credo che il conformare l’aspetto allo spirito sia una corsa all’eterna giovinezza. La storia di Dorian Gray ci ricorda che questa è un’illusione, che non ci appartiene, che chi crede di ottenerla è un folle.
E aggiungo: a cinquant’anni, non dovrei avere uno spirito da ventenne né desiderare un aspetto da ventenne. Posso essere “giovanile” per alcuni aspetti, ma è la mia macchina biologica e cerebrale a funzionare diversamente. Prendi un istruttore del CAI sessantenne, un ragazzino in montagna, e portalo a un party universitario. Vedrai un atletico, vitale uomo invecchiato bene, non un ventenne. Porta un universitario in montagna con questo istruttore CAI, vedrai che anche se l’istruttore gli è superiore in tecnica, esperienza, persino allenamento, il giovane imparerà con una velocità che l’altro non possiede più. È biologicamente naturale.
La cosa che a me dispiace è che nel nostro mondo non sappiamo più leggere i segni del tempo come marchi di una bellezza specifica di ogni età. I brufoli dell’adolescente la/o fanno a suo modo bella/o. Le rughe della nonna le conferiscono una bellezza particolare. Gli sguardi degli ipermetropi parlano dell’età dei loro bulbi oculari, e danno un’aura magica ai quarantenni che leggono il giornale, come se volessero prendere distanza dalle notizie ecc ecc.
Per riscoprire questo, ripeto, cinema e fotografia dovebbero aiutarci e non mentirci!

Di: Isabella

Isabella — Sun, 03 Feb 2008 19:40:07 +0000

Giovanna
certo sarebbe bello se tutti avessero le idee chiare.
Diciamo che io parlo delle donne che hanno quell’età e non di quelle che la devono ancora raggiungere.
Poi, forse, parlo di donne che conosco, delle colelghe, delle donne delle pulizie, di quelle che hanno una vita delineata: famiglia, figli, progetti personali e quindi poco tempo da passare davanti allo specchio.
Parlo di donne comuni, magari anche popolari e con poche informazioni a riguardo.
Quelle che si fanno beffe delle creme con lo spirito della popolana e tu non capisci se lo fanno perchè davvero sanno come vanno le cose oppure perchè tanto non faranno mai parte della loro vita.