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	Commenti a: ECO, RENZI, I GETTONI E L&#039;APPIATTIMENTO SUL PRESENTE	</title>
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	<description>di Loredana Lipperini</description>
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		<title>
		Di: diamonds		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137611</link>

		<dc:creator><![CDATA[diamonds]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2014 09:05:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[questo è il mondo smart bellezza(un non luogo dove il potere, se il nostro potere di astrazione fosse all&#039;altezza dei compiti, sarebbe incarnato in un&#039;idrovora di &quot;sentimenti&quot; e passioni, che ci vengono restituiti in guisa di punti da spendere in un concorso a premi non meglio precisato dove chi non partecipa o arriva tra gli ultimi è il più sfigato)
http://www.youtube.com/watch?v=Asf4InKVo8k]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>questo è il mondo smart bellezza(un non luogo dove il potere, se il nostro potere di astrazione fosse all&#8217;altezza dei compiti, sarebbe incarnato in un&#8217;idrovora di &#8220;sentimenti&#8221; e passioni, che ci vengono restituiti in guisa di punti da spendere in un concorso a premi non meglio precisato dove chi non partecipa o arriva tra gli ultimi è il più sfigato)<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Asf4InKVo8k" rel="nofollow ugc">http://www.youtube.com/watch?v=Asf4InKVo8k</a></p>
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		<title>
		Di: Luca Perilli		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137610</link>

		<dc:creator><![CDATA[Luca Perilli]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 07:50:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vado fuor di metafora e attacco: qualcuno può cortesemente spiegarmi cos&#039;ha di nuovo questo Renzi!? Propone le ricette economiche della destra monetarista anni &#039;80, ha una concezione dei diritti che neanche negli anni &#039;50 (forse il concetto di mezzadria li definisce perfettamente...), immagina l&#039;assetto istituzionale come negli anni &#039;30 e usa tecniche comunicative del Berlusconi anni &#039;90... il nuovo sta nell&#039;uso di Twitter e nella camicia al vento!?? Persino il doppio mento è roba d&#039;altri tempi... altro che telefono a gettone!! (Comunque sì, il telefono a gettone era scomodissimo, ma nel 1985 la SIP introdusse le schede magnetiche prepagate che si comperavano dal tabaccaio o nei bar convenzionati: meravigliose! C&#039;erano pure le tariffe orarie e kilometriche differenziate per le interurbane: le ricordate? Oggi ci lamentiamo per le offerte opache dei gestori telefonici: ricordate i calcoli ingegneristici per sapere quanti minuti avremmo potuto parlare con una scheda o con un sacchetto di gettoni tenendo conto delle tariffe interurbane!?)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vado fuor di metafora e attacco: qualcuno può cortesemente spiegarmi cos&#8217;ha di nuovo questo Renzi!? Propone le ricette economiche della destra monetarista anni &#8217;80, ha una concezione dei diritti che neanche negli anni &#8217;50 (forse il concetto di mezzadria li definisce perfettamente&#8230;), immagina l&#8217;assetto istituzionale come negli anni &#8217;30 e usa tecniche comunicative del Berlusconi anni &#8217;90&#8230; il nuovo sta nell&#8217;uso di Twitter e nella camicia al vento!?? Persino il doppio mento è roba d&#8217;altri tempi&#8230; altro che telefono a gettone!! (Comunque sì, il telefono a gettone era scomodissimo, ma nel 1985 la SIP introdusse le schede magnetiche prepagate che si comperavano dal tabaccaio o nei bar convenzionati: meravigliose! C&#8217;erano pure le tariffe orarie e kilometriche differenziate per le interurbane: le ricordate? Oggi ci lamentiamo per le offerte opache dei gestori telefonici: ricordate i calcoli ingegneristici per sapere quanti minuti avremmo potuto parlare con una scheda o con un sacchetto di gettoni tenendo conto delle tariffe interurbane!?)</p>
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		Di: girolamo de michele		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137609</link>

		<dc:creator><![CDATA[girolamo de michele]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 15:51:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Alessandro
Se il Renzi di oggi è lo stesso che ieri, ai tempi del governo Monti, affermava di non aver mai incontrato un imprenditore che dichiarasse di non assumere a causa dell&#039;art. 18, e che liquidava la disputa sull&#039;art. 18 come un &quot;problema mediatico&quot; (&lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=7q7X4atKL1Y&quot; rel=&quot;nofollow ugc&quot;&gt;qui&lt;/a&gt;), non può ergersi a giudice altrui, perché è tale-e-quale ai pretesi voltagabbana del passato di cui pretende di essere rottamatore. Per essere chiari: prima cade e torna a casa, e meglio è.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Alessandro<br />
Se il Renzi di oggi è lo stesso che ieri, ai tempi del governo Monti, affermava di non aver mai incontrato un imprenditore che dichiarasse di non assumere a causa dell&#8217;art. 18, e che liquidava la disputa sull&#8217;art. 18 come un &#8220;problema mediatico&#8221; (<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7q7X4atKL1Y" rel="nofollow ugc">qui</a>), non può ergersi a giudice altrui, perché è tale-e-quale ai pretesi voltagabbana del passato di cui pretende di essere rottamatore. Per essere chiari: prima cade e torna a casa, e meglio è.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Alessandro		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137608</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 14:59:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Sascha: Ma io mica arruolavo Eco tra i critici di Renzi. Questo l&#039;hai pensato tu.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Sascha: Ma io mica arruolavo Eco tra i critici di Renzi. Questo l&#8217;hai pensato tu.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: Alessandro		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137607</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 14:57:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@girolamo Guarda io non mi faccio illusioni, è possibile che Renzi sia il pataccaro che si dice. La riterrei una tragedia, perché si tratta dell&#039;unico oggetto mobile di un tableau glaciale, i cui personaggi principali - se ben ricordo - hanno di recente espresso grande apprezzamento per Monti e Letta, forse sulla base della loro scelta di loden e completi giacca e cravatta.
A me pare che chi viene da 40 anni di traffici dentro e fuori del governo del paese pretendendo di incarnare la parte nobile della tradizione, dovrebbe assicurarsi di avercela, la  ricetta del ragù della mamma,  perché il risultato che c&#039;hanno lasciato nel piatto ha un odore tutto affatto diverso. Almeglio sembrano Q&#039;oeleth (Nihil sub sole novum), al peggio, i difensori del telefono a gettone, quello con la gettoniera turata dal chewing gum.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@girolamo Guarda io non mi faccio illusioni, è possibile che Renzi sia il pataccaro che si dice. La riterrei una tragedia, perché si tratta dell&#8217;unico oggetto mobile di un tableau glaciale, i cui personaggi principali &#8211; se ben ricordo &#8211; hanno di recente espresso grande apprezzamento per Monti e Letta, forse sulla base della loro scelta di loden e completi giacca e cravatta.<br />
A me pare che chi viene da 40 anni di traffici dentro e fuori del governo del paese pretendendo di incarnare la parte nobile della tradizione, dovrebbe assicurarsi di avercela, la  ricetta del ragù della mamma,  perché il risultato che c&#8217;hanno lasciato nel piatto ha un odore tutto affatto diverso. Almeglio sembrano Q&#8217;oeleth (Nihil sub sole novum), al peggio, i difensori del telefono a gettone, quello con la gettoniera turata dal chewing gum.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Sascha		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137606</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sascha]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 14:17:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Esiste una cosa che si chiama &#039;storia&#039;, che riporta, di solito in forma scritta, gli eventi del passato - fra cui le pene a cui erano soggetti i ludditi nell&#039;Inghilterra del primo Ottocento, dove e quando nasce il termine ancora in uso fra i tecnofili.
Quanto a Eco e Renzi basti sapere che l&#039;intervista di Eco è precedente all&#039;intervento di Renzi, quindi non può esserne una critica.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Esiste una cosa che si chiama &#8216;storia&#8217;, che riporta, di solito in forma scritta, gli eventi del passato &#8211; fra cui le pene a cui erano soggetti i ludditi nell&#8217;Inghilterra del primo Ottocento, dove e quando nasce il termine ancora in uso fra i tecnofili.<br />
Quanto a Eco e Renzi basti sapere che l&#8217;intervista di Eco è precedente all&#8217;intervento di Renzi, quindi non può esserne una critica.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandro		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137605</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 14:01:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Sascha, io no che non me lo ricordo, come potrei? Ma forse me lo puoi raccontare tu, che c&#039;eri. E, già ci sei, con un paio di di disegnini (semplici, mi raccomando) mi spieghi tutto quello che mi sono perso di Eco e Renzi, e quello che hai capito tu della mia posizione (non molto, a occhio e croce, ma non si sa mai).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Sascha, io no che non me lo ricordo, come potrei? Ma forse me lo puoi raccontare tu, che c&#8217;eri. E, già ci sei, con un paio di di disegnini (semplici, mi raccomando) mi spieghi tutto quello che mi sono perso di Eco e Renzi, e quello che hai capito tu della mia posizione (non molto, a occhio e croce, ma non si sa mai).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: girolamo de michele		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137604</link>

		<dc:creator><![CDATA[girolamo de michele]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 13:37:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Alessandro
Con buona pace del telefono a gettone, non è che Renzi deve dimostrare che è meglio l&#039;i-Phone: deve dimostrare che, cronologie progressive a parte, togliere diritti ai lavoratori è meglio che lasciarglieli. Giusto per restare alle sapide metafore, accanto al telefono a gettone Renzi ha citato il giradischi con la porta usb (che io ho regalato a mia figlia 2 anni fa), mentre Gennaro Migliore ha ricordato &lt;a href=&quot;https://www.youtube.com/watch?v=N-hltPSJpFg&quot; rel=&quot;nofollow ugc&quot;&gt;il vecchio ragù della mamma&lt;/a&gt;. Ovvero: un caso in cui ciò che c&#039;era 50 anni fa si integra perfettamente con quel che c&#039;è oggi, consentendo di usufruire dei lati positivi tanto del vinile quanto del digitale; e uno in cui la metafora è un autogol, perché la poesia di Eduardo &lt;i&gt;&#039;O rraù&lt;/i&gt; è una benevola invettiva contro chi spaccia carne al pomodoro per un ragù che non sa fare.
Poi, per entrare nel merito: gli 800.000 posti di lavoro che si guadagnerebbero sono un calcolo fatto da chi, nelle radiose giornate di maggio, prevedeva (e lo andava dicendo in televisione) una crescita del pil superiore al preventivato +0.5, e una manovra più leggera dei preventivati € 23mld. Cinque mesi dopo, siamo al -0.2, e una manovra di € 36mld, che diventano 40 con le correzioni imposte dall&#039;UE. In quale azienda si tollererebbe (a proposito di meritocrazia e flexicurity) un contabile che, incapace di leggere e interpretare i dati, sbaglia una previsione di bilancio del 75%, solo perché ha meno di 50 anni?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Alessandro<br />
Con buona pace del telefono a gettone, non è che Renzi deve dimostrare che è meglio l&#8217;i-Phone: deve dimostrare che, cronologie progressive a parte, togliere diritti ai lavoratori è meglio che lasciarglieli. Giusto per restare alle sapide metafore, accanto al telefono a gettone Renzi ha citato il giradischi con la porta usb (che io ho regalato a mia figlia 2 anni fa), mentre Gennaro Migliore ha ricordato <a href="https://www.youtube.com/watch?v=N-hltPSJpFg" rel="nofollow ugc">il vecchio ragù della mamma</a>. Ovvero: un caso in cui ciò che c&#8217;era 50 anni fa si integra perfettamente con quel che c&#8217;è oggi, consentendo di usufruire dei lati positivi tanto del vinile quanto del digitale; e uno in cui la metafora è un autogol, perché la poesia di Eduardo <i>&#8216;O rraù</i> è una benevola invettiva contro chi spaccia carne al pomodoro per un ragù che non sa fare.<br />
Poi, per entrare nel merito: gli 800.000 posti di lavoro che si guadagnerebbero sono un calcolo fatto da chi, nelle radiose giornate di maggio, prevedeva (e lo andava dicendo in televisione) una crescita del pil superiore al preventivato +0.5, e una manovra più leggera dei preventivati € 23mld. Cinque mesi dopo, siamo al -0.2, e una manovra di € 36mld, che diventano 40 con le correzioni imposte dall&#8217;UE. In quale azienda si tollererebbe (a proposito di meritocrazia e flexicurity) un contabile che, incapace di leggere e interpretare i dati, sbaglia una previsione di bilancio del 75%, solo perché ha meno di 50 anni?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Sascha		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137603</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sascha]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 12:46:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=6769#comment-137603</guid>

					<description><![CDATA[Eh, Alessandro, ricordi i bei vecchi tempi in cui quei fighetti ludditi erano impiccati o deportati nelle colonie?
(fra l&#039;altro la tua incomprensione di quello che hanno detto Eco e, dopo di lui, Renzi si può definire tranquillamente &#039;epic fail&#039;)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eh, Alessandro, ricordi i bei vecchi tempi in cui quei fighetti ludditi erano impiccati o deportati nelle colonie?<br />
(fra l&#8217;altro la tua incomprensione di quello che hanno detto Eco e, dopo di lui, Renzi si può definire tranquillamente &#8216;epic fail&#8217;)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandro		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/eco-renzi-i-gettoni-e-lappiattimento-sul-presente/comment-page-1/#comment-137602</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 11:56:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=6769#comment-137602</guid>

					<description><![CDATA[No, è che proprio il telefono a gettone è una metafora tremenda. Di tutto quello che ha di difendibile la tradizione (che so: scultura a mano da contrapporre alla stampa 3D, pratica di uno strumento da contrapporre alla musica elettronica), il telefono a gettone fa parte di quel passato (scomodo, come sa chiunque lo abbia usato) che si riduce facilmente a curiosità, buono per lo &quot;Strano, Ma Vero&quot; della Settimana Enigmistica:
&quot;A metà del XX secolo, in Italia, si usavano speciali monete, detti gettoni, per attivare i telefoni pubblici. Spesso questi venivano utilizzati come forma di moneta, sopperendo all&#039;inefficienza della zecca governativa, scopo a cui a volte venivano anche adibite le caramelle&quot;
Il fatto che i critici di Renzi abbiano inghiottito amo, lenza e galleggiante questa contrapposizione iphone/gettoni ha sicuramente una morale - che però ora mi sfugge.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>No, è che proprio il telefono a gettone è una metafora tremenda. Di tutto quello che ha di difendibile la tradizione (che so: scultura a mano da contrapporre alla stampa 3D, pratica di uno strumento da contrapporre alla musica elettronica), il telefono a gettone fa parte di quel passato (scomodo, come sa chiunque lo abbia usato) che si riduce facilmente a curiosità, buono per lo &#8220;Strano, Ma Vero&#8221; della Settimana Enigmistica:<br />
&#8220;A metà del XX secolo, in Italia, si usavano speciali monete, detti gettoni, per attivare i telefoni pubblici. Spesso questi venivano utilizzati come forma di moneta, sopperendo all&#8217;inefficienza della zecca governativa, scopo a cui a volte venivano anche adibite le caramelle&#8221;<br />
Il fatto che i critici di Renzi abbiano inghiottito amo, lenza e galleggiante questa contrapposizione iphone/gettoni ha sicuramente una morale &#8211; che però ora mi sfugge.</p>
]]></content:encoded>
		
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