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	Commenti a: LEGGERE SHIRLEY JACKSON	</title>
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	<description>di Loredana Lipperini</description>
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		Di: Ariemma		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Ariemma]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 13:03:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[il romanzo è davvero bellissimo]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>il romanzo è davvero bellissimo</p>
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		Di: Paolo S		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Paolo S]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 08:07:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Facendo un passo indietro, quando venivano eletti tribuni arruffapopolo solo in virtù di una dialettica trascinante, non è che, mutatis mutandis, fossimo troppo distanti da questo scenario...
Purtroppo sono i concetti di politica come servizio alla comunità e di coscienza civica dell&#039;elettore ad essere scaduti. Si promuovono scenografie di poliuretano e silicone anziché progetti realizzabili...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Facendo un passo indietro, quando venivano eletti tribuni arruffapopolo solo in virtù di una dialettica trascinante, non è che, mutatis mutandis, fossimo troppo distanti da questo scenario&#8230;<br />
Purtroppo sono i concetti di politica come servizio alla comunità e di coscienza civica dell&#8217;elettore ad essere scaduti. Si promuovono scenografie di poliuretano e silicone anziché progetti realizzabili&#8230;</p>
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		Di: Alessandra		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Alessandra]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 02:45:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[S&#039;è incazzata la &lt;i&gt;first lady&lt;/i&gt;
&lt;a HREF=&quot;http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/elezioni-2009-1/veronica-lario-arrabbiata/veronica-lario-arrabbiata.html&quot; rel=&quot;nofollow ugc&quot;&gt;&#039;&#039;Ciarpame senza pudore&#039;&#039;&lt;/A&gt;
:D]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>S&#8217;è incazzata la <i>first lady</i><br />
<a HREF="http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/elezioni-2009-1/veronica-lario-arrabbiata/veronica-lario-arrabbiata.html" rel="nofollow ugc">&#8221;Ciarpame senza pudore&#8221;</a><br />
😀</p>
]]></content:encoded>
		
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		Di: paperinoramone		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/leggere-shirley-jackson/comment-page-1/#comment-100349</link>

		<dc:creator><![CDATA[paperinoramone]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 21:34:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[la candidatura di personalità appartenenti al mondo dello spettacolo, soprattutto giovani donne avvenenti, potrebbe essere sfruttata per l&#039;unico pregio che ha: fare un passo avanti nell&#039;eliminare il retropensiensiero di cui parlava valeria. Chiunque si candidi per ruoli politici e istituzionali dovrebbe essere giudicato in base alle idee passate e future. Può anche capitare che uno pensando alla Carfagna si immagini chissà che, ma poi il pensiero successivo, mosso dal rispetto che si deve agli altri, deve tornare a cosa il ministro sta dicendo. Anche perché già le donne subiscono ancora oggi pregiudizi spregevoli, mettiamoci anche la vulgata  che per andare in tv chissà quali compromessi, se poi fanno pure politica...
...quanto scritto sopra è frutto di ragionamento, ma se son venute fuori cazzate, portate pazienza]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>la candidatura di personalità appartenenti al mondo dello spettacolo, soprattutto giovani donne avvenenti, potrebbe essere sfruttata per l&#8217;unico pregio che ha: fare un passo avanti nell&#8217;eliminare il retropensiensiero di cui parlava valeria. Chiunque si candidi per ruoli politici e istituzionali dovrebbe essere giudicato in base alle idee passate e future. Può anche capitare che uno pensando alla Carfagna si immagini chissà che, ma poi il pensiero successivo, mosso dal rispetto che si deve agli altri, deve tornare a cosa il ministro sta dicendo. Anche perché già le donne subiscono ancora oggi pregiudizi spregevoli, mettiamoci anche la vulgata  che per andare in tv chissà quali compromessi, se poi fanno pure politica&#8230;<br />
&#8230;quanto scritto sopra è frutto di ragionamento, ma se son venute fuori cazzate, portate pazienza</p>
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		Di: Anita		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Anita]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 18:17:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Eppure... a ripensare a quella discussione (cui partecipai), mi sento di ribadire quanto ho già scritto. Ecco, forse bastava, anche in quel caso, scrivere un chiaro e semplice &quot;è questione di banale buonsenso che vorrebbe che si scegliessero le persone (uomini e donne) adatte per il luogo adatto.&quot; Tutto qui.
(Scusi, Loredana, che senso dovrei dare al &quot;o chi per lei&quot;?)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eppure&#8230; a ripensare a quella discussione (cui partecipai), mi sento di ribadire quanto ho già scritto. Ecco, forse bastava, anche in quel caso, scrivere un chiaro e semplice &#8220;è questione di banale buonsenso che vorrebbe che si scegliessero le persone (uomini e donne) adatte per il luogo adatto.&#8221; Tutto qui.<br />
(Scusi, Loredana, che senso dovrei dare al &#8220;o chi per lei&#8221;?)</p>
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		<title>
		Di: diamonds		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/leggere-shirley-jackson/comment-page-1/#comment-100347</link>

		<dc:creator><![CDATA[diamonds]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 15:17:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[se le veline pdl indispongono dispiace non riuscire a dimenticare che &quot;a liste bloccate&quot; le candidature femminili Pd quando non vengono vengono pescate da famigliari consorterie tendono a evocare standard di bellezza canonici(con eccezioni più o meno interessanti,certamente).E comunque se non fosse sopetto tutto l&#039;operato del partito di maggioranza non troverei nulla di male nel candidare chicchessia]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>se le veline pdl indispongono dispiace non riuscire a dimenticare che &#8220;a liste bloccate&#8221; le candidature femminili Pd quando non vengono vengono pescate da famigliari consorterie tendono a evocare standard di bellezza canonici(con eccezioni più o meno interessanti,certamente).E comunque se non fosse sopetto tutto l&#8217;operato del partito di maggioranza non troverei nulla di male nel candidare chicchessia</p>
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		<title>
		Di: milena d		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[milena d]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 15:11:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Scusate, eh, intervengo a sproposito perche&#039; non avevo seguito la precedente discussione sulla Carfagna, ma vorrei dire la mia.
Io in quel caso ero perfettamente d&#039;accordo con la Guzzanti e con la sua indignazione. Eleggere una donna con quelle credenziali (carina, provenienza dall&#039;entourage del premier e, a quanto si mormorava, autrice di determinate performance di bassa  lega - e&#039; proprio il caso di dirlo- ) al rango di ministro mostrava estremo disprezzo per il ruolo della donna, per la figura del ministro, per le istituzioni nel loro complesso. Fra tanti ministeri, scegliere proprio quello delle pari opportunita&#039;, appariva come un ulteriore schiaffo alla dignita&#039; della persona e alle donne.
mettersi sulla difensiva a priori in nome del  femminismo non e&#039;, in questo caso, la  mia posizione, nella misura in cui esistevano ragionevoli indizi che cio&#039; di cui si mormorava non fossero calunnie da invidie maschiliste, ma notizie dotate di un certo fondamento.
Pazienza il suo avvocato ministro della giustizia: li&#039; almeno ci sara&#039; conflitto di interesse,  e l&#039;abbiamo visto, ma c&#039;e&#039; competenza. Pazienza il suo medico personale sindaco di Catania. D&#039;altra parte, li&#039; non e&#039; stato nominato, bensi&#039; eletto. E allora qualche responsabilita&#039; ce l&#039;avranno pure questi benedetti elettori. Va bene, ha riempito di suoi sodali e collaboratori ogni spazio disponibile. Ma alcuni casi sono francamente peggiori.
Ad esempio la  mia indignazione sarebbe stata la stessa se il premier avesse nominato il suo guaritore-sciamano a ministro della sanita&#039;.
Disprezzo per il ruolo, per le competenze, gestione privata dello stato.
Come avrebbero dovuto sentirsi i medici?
Oppure, il suo astrologo personale a ministro della scienza. Come avrebbero dovuto sentirsi i ricercatori universitari?
(Tra l&#039;altro non ho fatto esempi tanto assurdi e lontani dalla realta&#039; da non potersi verificare, in futuro.)
Per me, ecco, avrebbero la stessa valenza del caso Carfagna, sul quale magari saltiamo su e dibattiamo per via di nervi scoperti e per un certo dubbio di tradire la lealta&#039; femminile.
Mi rendo conto, certamente, anche in base ai commenti che leggo qui, che quando c&#039;e&#039; di mezzo il corpo della donna la prospettiva cambia.
Infatti, per continuare con gli esempi, non e&#039; la candidatura di un Fabrizio Corona nella Destra riprovevole e assurda quanto quella delle veline di cui si parlava, e per motivi simili se non ben  peggiori? Ma certo per lui non si sprecano gli stessi fiumi di inchiostro.
Il che, dopotutto, e&#039; la prova che lo scopo che probabilmente la manovra si riproponeva, attirare l&#039;attenzione dei media e fare pubblicita&#039; alle liste, e&#039; ottenuto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate, eh, intervengo a sproposito perche&#8217; non avevo seguito la precedente discussione sulla Carfagna, ma vorrei dire la mia.<br />
Io in quel caso ero perfettamente d&#8217;accordo con la Guzzanti e con la sua indignazione. Eleggere una donna con quelle credenziali (carina, provenienza dall&#8217;entourage del premier e, a quanto si mormorava, autrice di determinate performance di bassa  lega &#8211; e&#8217; proprio il caso di dirlo- ) al rango di ministro mostrava estremo disprezzo per il ruolo della donna, per la figura del ministro, per le istituzioni nel loro complesso. Fra tanti ministeri, scegliere proprio quello delle pari opportunita&#8217;, appariva come un ulteriore schiaffo alla dignita&#8217; della persona e alle donne.<br />
mettersi sulla difensiva a priori in nome del  femminismo non e&#8217;, in questo caso, la  mia posizione, nella misura in cui esistevano ragionevoli indizi che cio&#8217; di cui si mormorava non fossero calunnie da invidie maschiliste, ma notizie dotate di un certo fondamento.<br />
Pazienza il suo avvocato ministro della giustizia: li&#8217; almeno ci sara&#8217; conflitto di interesse,  e l&#8217;abbiamo visto, ma c&#8217;e&#8217; competenza. Pazienza il suo medico personale sindaco di Catania. D&#8217;altra parte, li&#8217; non e&#8217; stato nominato, bensi&#8217; eletto. E allora qualche responsabilita&#8217; ce l&#8217;avranno pure questi benedetti elettori. Va bene, ha riempito di suoi sodali e collaboratori ogni spazio disponibile. Ma alcuni casi sono francamente peggiori.<br />
Ad esempio la  mia indignazione sarebbe stata la stessa se il premier avesse nominato il suo guaritore-sciamano a ministro della sanita&#8217;.<br />
Disprezzo per il ruolo, per le competenze, gestione privata dello stato.<br />
Come avrebbero dovuto sentirsi i medici?<br />
Oppure, il suo astrologo personale a ministro della scienza. Come avrebbero dovuto sentirsi i ricercatori universitari?<br />
(Tra l&#8217;altro non ho fatto esempi tanto assurdi e lontani dalla realta&#8217; da non potersi verificare, in futuro.)<br />
Per me, ecco, avrebbero la stessa valenza del caso Carfagna, sul quale magari saltiamo su e dibattiamo per via di nervi scoperti e per un certo dubbio di tradire la lealta&#8217; femminile.<br />
Mi rendo conto, certamente, anche in base ai commenti che leggo qui, che quando c&#8217;e&#8217; di mezzo il corpo della donna la prospettiva cambia.<br />
Infatti, per continuare con gli esempi, non e&#8217; la candidatura di un Fabrizio Corona nella Destra riprovevole e assurda quanto quella delle veline di cui si parlava, e per motivi simili se non ben  peggiori? Ma certo per lui non si sprecano gli stessi fiumi di inchiostro.<br />
Il che, dopotutto, e&#8217; la prova che lo scopo che probabilmente la manovra si riproponeva, attirare l&#8217;attenzione dei media e fare pubblicita&#8217; alle liste, e&#8217; ottenuto.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: valeria		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/leggere-shirley-jackson/comment-page-1/#comment-100345</link>

		<dc:creator><![CDATA[valeria]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 14:27:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Credo che di mezzo ci sia il corpo: di una donna si dice è stata reclutata per il suo corpo, di un uomo non si dice mai.
E quindi tutto, anche i motivi più abietti, appaiono comunque più accettabili, perché ascrivibili a una sfera estranea alla sessualità e, dunque, alla materia.
Se questo è il retropensiero, non possiamo che prendere atto ancora una volta della sua forza, ovvero di quanto donna e corpo si identifichino sia per quel che determina il suo reclutamento sia per quel che riguarda il fastidio per quel tipo di reclutamento.
Sto pensando a braccio, cercando di chiarirmi pure a me stessa. Scusatemi per la nebulosità.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Credo che di mezzo ci sia il corpo: di una donna si dice è stata reclutata per il suo corpo, di un uomo non si dice mai.<br />
E quindi tutto, anche i motivi più abietti, appaiono comunque più accettabili, perché ascrivibili a una sfera estranea alla sessualità e, dunque, alla materia.<br />
Se questo è il retropensiero, non possiamo che prendere atto ancora una volta della sua forza, ovvero di quanto donna e corpo si identifichino sia per quel che determina il suo reclutamento sia per quel che riguarda il fastidio per quel tipo di reclutamento.<br />
Sto pensando a braccio, cercando di chiarirmi pure a me stessa. Scusatemi per la nebulosità.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: lalipperini		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/leggere-shirley-jackson/comment-page-1/#comment-100344</link>

		<dc:creator><![CDATA[lalipperini]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 14:09:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi sembra che con questo post, cara Anita (o chi per lei), io abbia ribadito quel che sostenevo allora. Mi infastidisce che sia così rapido e ghiotto il giudizio sulle veline e non altrettanto quello sugli ugualmente manchevoli candidati di sesso maschile.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi sembra che con questo post, cara Anita (o chi per lei), io abbia ribadito quel che sostenevo allora. Mi infastidisce che sia così rapido e ghiotto il giudizio sulle veline e non altrettanto quello sugli ugualmente manchevoli candidati di sesso maschile.</p>
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		<title>
		Di: Anita		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/leggere-shirley-jackson/comment-page-1/#comment-100343</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anita]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 14:03:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Verissimo che sia uomini che donne sono scelti con criteri deludenti, ma mi permetto un&#039;osservazione &quot;collaterale&quot;, per così dire. Non mi sembra molto diverso dai sopra citati il caso della Carfagna eletta ministra senza il necessario background politico, con tanto cioè di esperienza e preparazione approfondite e specifiche. Eppure, Loredana, sulla Carfagna più volte lei ha detto che bisogna valutarne l&#039;operato sulla base di quanto essa propone e fa, senza cadere in pregiudizi legati alle precedenti attività della signorina, attività che pure con la politica avevano ben poco a che spartire. Ricordo ad esempio le polemiche dell&#039;estate scorsa seguite all&#039;intervento della Guzzanti a piazza Navona. Verissimo che si debba valutare una persona dal suo operato, ma ancora non capisco perché quello che Le risulta ovvio a proposito di veline e troniste ora neocandidate non le risultasse tale anche relativamente ad una ministra ex-soubrette.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Verissimo che sia uomini che donne sono scelti con criteri deludenti, ma mi permetto un&#8217;osservazione &#8220;collaterale&#8221;, per così dire. Non mi sembra molto diverso dai sopra citati il caso della Carfagna eletta ministra senza il necessario background politico, con tanto cioè di esperienza e preparazione approfondite e specifiche. Eppure, Loredana, sulla Carfagna più volte lei ha detto che bisogna valutarne l&#8217;operato sulla base di quanto essa propone e fa, senza cadere in pregiudizi legati alle precedenti attività della signorina, attività che pure con la politica avevano ben poco a che spartire. Ricordo ad esempio le polemiche dell&#8217;estate scorsa seguite all&#8217;intervento della Guzzanti a piazza Navona. Verissimo che si debba valutare una persona dal suo operato, ma ancora non capisco perché quello che Le risulta ovvio a proposito di veline e troniste ora neocandidate non le risultasse tale anche relativamente ad una ministra ex-soubrette.</p>
]]></content:encoded>
		
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