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	Commenti a: NIE: REAZIONI DE PANZA	</title>
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	<description>di Loredana Lipperini</description>
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		<title>
		Di: Wu Ming 1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Wu Ming 1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 11:14:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Giusto così, per aggiungere un elemento a distanza di qualche mese. Su Repubblica di oggi:
“Volgendosi intorno, l’unico tentativo di sistemazione teorico-letteraria di tale materia degno di questo nome è New Italian Epic di (dei?) Wu Ming, altamente meritorio per il solo fatto, – raro, ripeto – di entrare nel merito.”
(Alberto Asor Rosa).
Come scrivevo: la dicotomia &quot;critici nemici del NIE vs. autori NIE&quot; (che poi non esistono) si è rivelata, esempio dopo esempio, una rappresentazione fallace.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Giusto così, per aggiungere un elemento a distanza di qualche mese. Su Repubblica di oggi:<br />
“Volgendosi intorno, l’unico tentativo di sistemazione teorico-letteraria di tale materia degno di questo nome è New Italian Epic di (dei?) Wu Ming, altamente meritorio per il solo fatto, – raro, ripeto – di entrare nel merito.”<br />
(Alberto Asor Rosa).<br />
Come scrivevo: la dicotomia &#8220;critici nemici del NIE vs. autori NIE&#8221; (che poi non esistono) si è rivelata, esempio dopo esempio, una rappresentazione fallace.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Wu Ming 1		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99740</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wu Ming 1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Mar 2009 22:48:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;attesissima seconda parte di &quot;New Italian Epic: reazioni de panza&quot;:
http://www.carmillaonline.com/archives/2009/03/002968.html
Buona lettura! :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;attesissima seconda parte di &#8220;New Italian Epic: reazioni de panza&#8221;:<br />
<a href="http://www.carmillaonline.com/archives/2009/03/002968.html" rel="nofollow ugc">http://www.carmillaonline.com/archives/2009/03/002968.html</a><br />
Buona lettura! 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Anna Luisa		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99739</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anna Luisa]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Mar 2009 13:57:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Una conversazione interessante su fahrenheit di ieri, a proposito di NIE:
http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=278255]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Una conversazione interessante su fahrenheit di ieri, a proposito di NIE:<br />
<a href="http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=278255" rel="nofollow ugc">http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=278255</a></p>
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		<title>
		Di: sergio		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99738</link>

		<dc:creator><![CDATA[sergio]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 09:05:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[è curioso che un anonimo dica che non sa che farsene dei gusti dei lettori anonimi. ma che vuol farci, come dice il cantautore, &quot;si nasce solo, si muore soli, però nel mezzo c&#039;è un bel traffico&quot;. saluti]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>è curioso che un anonimo dica che non sa che farsene dei gusti dei lettori anonimi. ma che vuol farci, come dice il cantautore, &#8220;si nasce solo, si muore soli, però nel mezzo c&#8217;è un bel traffico&#8221;. saluti</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: lettore onnivoro		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[lettore onnivoro]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 10:23:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Anobii la conosco e quasi sempre mi viene da piangere a leggere i commenti, è raro che ci trovi qualcosa così ben espresso da indirizzarmi.
Non so proprio che farmene per le mie scelte di letture e francamente dei gusti di anonimi non so che farmene. In tanti hanno letto Va dove ti porta il cuore e in tanti leggono Paulo Coelho e francamente non m&#039;interessa.
In quanto all&#039;epica preferisco leggermi direttamente l&#039;odissea e l&#039;iliade.
Sì cè davvero tutto e il contrario di tutto e non credo proprio che dalla sola analisi di Anubii si possano ricavare le indicazioni dell&#039;esistenza di un NIE.
E se così anche fosse saremmo messi male. I numeri non sono depositari di verità. E potrebbe essere anche una verità negativa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Anobii la conosco e quasi sempre mi viene da piangere a leggere i commenti, è raro che ci trovi qualcosa così ben espresso da indirizzarmi.<br />
Non so proprio che farmene per le mie scelte di letture e francamente dei gusti di anonimi non so che farmene. In tanti hanno letto Va dove ti porta il cuore e in tanti leggono Paulo Coelho e francamente non m&#8217;interessa.<br />
In quanto all&#8217;epica preferisco leggermi direttamente l&#8217;odissea e l&#8217;iliade.<br />
Sì cè davvero tutto e il contrario di tutto e non credo proprio che dalla sola analisi di Anubii si possano ricavare le indicazioni dell&#8217;esistenza di un NIE.<br />
E se così anche fosse saremmo messi male. I numeri non sono depositari di verità. E potrebbe essere anche una verità negativa.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: sergio		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99736</link>

		<dc:creator><![CDATA[sergio]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 08:15:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[caro @lettore onnivoro, guardi pure i canali che preferisce, non c&#039;è problema.
riguardo ad Anobii, richiamato da WM! adesso: è la più grande community di lettori, in questo momento, e c&#039;è dentro davvero tutto. è multicanale diciamo, per non terrorizzare.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>caro @lettore onnivoro, guardi pure i canali che preferisce, non c&#8217;è problema.<br />
riguardo ad Anobii, richiamato da WM! adesso: è la più grande community di lettori, in questo momento, e c&#8217;è dentro davvero tutto. è multicanale diciamo, per non terrorizzare.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Wu Ming 1		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99735</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wu Ming 1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 19:28:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Scusate, alfine: ma invece di dire cose come &quot;[su Anobii oltre al NIE] non c&#039;è altro&quot;, per dio, maffàtevelo, &#039;sto giro su Anobii, verificate di persona cos&#039;è questo strumento. Date un&#039;occhiata, non ha mica le zanne. E non è una centrale di perfidi filo-Wu Ming, ma una comunità di migliaia di persone che commentano MILIONI di libri: quelli che piacciono a me, quelli che piacciono a voi. Ci sono anche tutti i libri della collana Fuoriformato curata da Cortellessa, ad esempio quello di Tashtego / Francesco Pecoraro. Ci sono i libri di Frasca, di Michele Mari, di Andrea Inglese, c&#039;è &quot;Omero napoletano&quot; di Emanuele Giordano etc.
.
Guardate che la questione è molto più semplice di come la state facendo voi: ci si chiede cosa mai sia il NIE? La descrizione del NIE ha senso o è una stronzata? Ok, per pura curiosità scientifica proviamo a vedere che cos&#039;è il NIE per quei lettori di Anobii che, al momento di descrivere un libro, usano l&#039;espressione &quot;New Italian Epic&quot;. Vediamo che insieme, o che miscuglio eterogeneo, formano i libri definiti in quel modo (sono 90 in tutto), e vediamo se ci sono delle costanti o se è tutto puramente arbitrario. Perché aver paura di questo piccolo esperimento? Dove sta la malvagità etc.?
.
Io, ad esempio, un sacco di libri definiti NIE dalla comunità di Anobii non li trovo affatto vicini al mio tentativo di descrizione/morfologia. Secondo me sono stati catalogati così &quot;per associazione&quot;, perché i loro autori hanno scritto anche cose che ho menzionato nel memorandum. Insomma, anche molti lettori ragionano &quot;per autori&quot; anziché &quot;per libri&quot;. Ma in molti altri casi questo non vale, e lì le cose si fanno più interessanti. Alcuni di questi libri non li avevo mai nemmeno sentiti nominare, prima di trovarli lì.
.
Ad ogni modo, se si è interessati ai libri e alla lettura, sconsiglio fortemente di snobbare Anobii, perché è davvero molto interessante vedere come i lettori si organizzano. E sì, certo che sono lettori forti. Ciascuno di questi ha in libreria decine e decine di libri che ha appena terminato di leggere o sta leggendo o sta per iniziare.
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate, alfine: ma invece di dire cose come &#8220;[su Anobii oltre al NIE] non c&#8217;è altro&#8221;, per dio, maffàtevelo, &#8216;sto giro su Anobii, verificate di persona cos&#8217;è questo strumento. Date un&#8217;occhiata, non ha mica le zanne. E non è una centrale di perfidi filo-Wu Ming, ma una comunità di migliaia di persone che commentano MILIONI di libri: quelli che piacciono a me, quelli che piacciono a voi. Ci sono anche tutti i libri della collana Fuoriformato curata da Cortellessa, ad esempio quello di Tashtego / Francesco Pecoraro. Ci sono i libri di Frasca, di Michele Mari, di Andrea Inglese, c&#8217;è &#8220;Omero napoletano&#8221; di Emanuele Giordano etc.<br />
.<br />
Guardate che la questione è molto più semplice di come la state facendo voi: ci si chiede cosa mai sia il NIE? La descrizione del NIE ha senso o è una stronzata? Ok, per pura curiosità scientifica proviamo a vedere che cos&#8217;è il NIE per quei lettori di Anobii che, al momento di descrivere un libro, usano l&#8217;espressione &#8220;New Italian Epic&#8221;. Vediamo che insieme, o che miscuglio eterogeneo, formano i libri definiti in quel modo (sono 90 in tutto), e vediamo se ci sono delle costanti o se è tutto puramente arbitrario. Perché aver paura di questo piccolo esperimento? Dove sta la malvagità etc.?<br />
.<br />
Io, ad esempio, un sacco di libri definiti NIE dalla comunità di Anobii non li trovo affatto vicini al mio tentativo di descrizione/morfologia. Secondo me sono stati catalogati così &#8220;per associazione&#8221;, perché i loro autori hanno scritto anche cose che ho menzionato nel memorandum. Insomma, anche molti lettori ragionano &#8220;per autori&#8221; anziché &#8220;per libri&#8221;. Ma in molti altri casi questo non vale, e lì le cose si fanno più interessanti. Alcuni di questi libri non li avevo mai nemmeno sentiti nominare, prima di trovarli lì.<br />
.<br />
Ad ogni modo, se si è interessati ai libri e alla lettura, sconsiglio fortemente di snobbare Anobii, perché è davvero molto interessante vedere come i lettori si organizzano. E sì, certo che sono lettori forti. Ciascuno di questi ha in libreria decine e decine di libri che ha appena terminato di leggere o sta leggendo o sta per iniziare.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: andrea barbieri		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99734</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea barbieri]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 17:28:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Luminamenti, sì ho letto Cortellessa di là. Oddio ci sono 400 commenti ormai su Nazione Indiana, comunque ho letto quello che dici.
-
Comunque ho capito una cosa, secondo me voi tutti dovreste 1. trovare il modo di dialogare sistematicamente; 2. farlo anche fuori della rete.
Appunto la discussione di NI è la prova che questo può dare frutti, che i terreni comuni vanno dissodati incontrandosi.
Poi diciamola tutta, secondo me vi divertite pure.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Luminamenti, sì ho letto Cortellessa di là. Oddio ci sono 400 commenti ormai su Nazione Indiana, comunque ho letto quello che dici.<br />
&#8211;<br />
Comunque ho capito una cosa, secondo me voi tutti dovreste 1. trovare il modo di dialogare sistematicamente; 2. farlo anche fuori della rete.<br />
Appunto la discussione di NI è la prova che questo può dare frutti, che i terreni comuni vanno dissodati incontrandosi.<br />
Poi diciamola tutta, secondo me vi divertite pure.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: luminamenti		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99733</link>

		<dc:creator><![CDATA[luminamenti]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 16:43:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@lettore onnivoro
Quando il sempre gentile e delicato (non riesce proprio a esprimersi evitando gli insulti, mah sarà questo che produce la cultura negli uomini? Wu Ming mi si rivolge parlando di canale giusto e dell&#039; elenco dei 90 libri dei quali almeno un lettore ha detto trattarsi di “New Italian Epic””&quot; indica un indirizzo, spinge all&#039;istituzione di un canone, che ovviamente ha bisogno di &quot;voci critiche nuove e diverse&quot;. Ma se ho capito male che Wu Ming me lo spieghi se vuole possibilmente evitando di dirmi quanto sei cretino, che cazzo parli ha fare eccetera eccetera, finora, io non ho perso la pazienza (speriamo che non mi dica che io dica quanto sono paziente, quanto sono paziente quanto sono paziente)
Mi spiace, ma sono lontano mille miglia dall&#039;idea di un nuovo canone e di lotte per questo.  Non amo il totalitarismo della lettura.
Caro Andrea Barberi, più volte in passato mi è stato chiesto di passare dalla parte delle voci critiche militanti ma mi sono sempre rifiutato per quanto ho detto sopra.   E questo fatto ti posso assicurare che l&#039;ho pagato caro. Non è proprio piaciuto il mio rifiuto. Conosco bene questo mondo.
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@lettore onnivoro<br />
Quando il sempre gentile e delicato (non riesce proprio a esprimersi evitando gli insulti, mah sarà questo che produce la cultura negli uomini? Wu Ming mi si rivolge parlando di canale giusto e dell&#8217; elenco dei 90 libri dei quali almeno un lettore ha detto trattarsi di “New Italian Epic””&#8221; indica un indirizzo, spinge all&#8217;istituzione di un canone, che ovviamente ha bisogno di &#8220;voci critiche nuove e diverse&#8221;. Ma se ho capito male che Wu Ming me lo spieghi se vuole possibilmente evitando di dirmi quanto sei cretino, che cazzo parli ha fare eccetera eccetera, finora, io non ho perso la pazienza (speriamo che non mi dica che io dica quanto sono paziente, quanto sono paziente quanto sono paziente)<br />
Mi spiace, ma sono lontano mille miglia dall&#8217;idea di un nuovo canone e di lotte per questo.  Non amo il totalitarismo della lettura.<br />
Caro Andrea Barberi, più volte in passato mi è stato chiesto di passare dalla parte delle voci critiche militanti ma mi sono sempre rifiutato per quanto ho detto sopra.   E questo fatto ti posso assicurare che l&#8217;ho pagato caro. Non è proprio piaciuto il mio rifiuto. Conosco bene questo mondo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: lettore onnivoro		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/nie-reazioni-de-panza/comment-page-5/#comment-99732</link>

		<dc:creator><![CDATA[lettore onnivoro]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 16:27:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/lipperatura/2009/02/18/nie-reazioni-de-panza/#comment-99732</guid>

					<description><![CDATA[@sergio
Sicuramente sarà lei sergio a stabilire se avrò guardato o meno il canale di cui si vuol parlare. Ma perchè non guardate anche voi altri canali invece di parlarci sempre di un solo canale che è quello che dovrebbe valere?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@sergio<br />
Sicuramente sarà lei sergio a stabilire se avrò guardato o meno il canale di cui si vuol parlare. Ma perchè non guardate anche voi altri canali invece di parlarci sempre di un solo canale che è quello che dovrebbe valere?</p>
]]></content:encoded>
		
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