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	Commenti a: NON E&#039; UN PAESE PER VECCHIE SU GIOIA	</title>
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	<description>di Loredana Lipperini</description>
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		Di: Segnalazione &#171; V(ale)ntinamente		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110259</link>

		<dc:creator><![CDATA[Segnalazione &#171; V(ale)ntinamente]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 09:31:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[...] posso linkarvi due interviste di Loredana Lipperini: qui e [...] ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] posso linkarvi due interviste di Loredana Lipperini: qui e [&#8230;] </p>
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		<title>
		Di: Paolo1984		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110258</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paolo1984]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 17:33:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;è giusto che sia la donna a decidere in ultima istanza su una cosa delicata come l’ aborto&quot;
fermo restando che la contraccezione va&#039; sempre incoraggiata per evitare gravidanze indesiderate.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;è giusto che sia la donna a decidere in ultima istanza su una cosa delicata come l’ aborto&#8221;<br />
fermo restando che la contraccezione va&#8217; sempre incoraggiata per evitare gravidanze indesiderate.</p>
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		<title>
		Di: Paolo1984		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110257</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paolo1984]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 17:30:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sono d&#039;accordo con quanto scrive larobi, finchè il feto rimane nel ventre materno è giusto che sia la donna a decidere in ultima istanza su una cosa delicata come l&#039; aborto poichè ognuno di noi è padrone del proprio corpo e di quello che si trova al suo interno, ma dopo che il pupo è nato è giusto che entrambi i genitori se ne occupino se entrambi l&#039;hanno desiderato.
poi però ancora oggi, sia pure con lodevoli eccezioni, ci si aspetta che sia lei a rinuciare al lavoro per i figli e anche questo non è giusto.
X Loredana: sì è vero che in India le donne anziane sono molto rispettate a differenza che da noi, però esagerano nel senso opposto, leggevo tempo fa di un tribunale indiano che aveva stabilito il diritto della suocera di picchiare la nuora per &quot;educarla&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#8217;accordo con quanto scrive larobi, finchè il feto rimane nel ventre materno è giusto che sia la donna a decidere in ultima istanza su una cosa delicata come l&#8217; aborto poichè ognuno di noi è padrone del proprio corpo e di quello che si trova al suo interno, ma dopo che il pupo è nato è giusto che entrambi i genitori se ne occupino se entrambi l&#8217;hanno desiderato.<br />
poi però ancora oggi, sia pure con lodevoli eccezioni, ci si aspetta che sia lei a rinuciare al lavoro per i figli e anche questo non è giusto.<br />
X Loredana: sì è vero che in India le donne anziane sono molto rispettate a differenza che da noi, però esagerano nel senso opposto, leggevo tempo fa di un tribunale indiano che aveva stabilito il diritto della suocera di picchiare la nuora per &#8220;educarla&#8221;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: andrea		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110256</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 15:59:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[intervista interessante ma:
anche io diffido sempre dai paragoni con altri paesi, soprattutto quelli nordici che sono molto lontani dalla nostra storia. A livello di ragionamento si possono fare confronti, aprire dibattiti ma basta confrontare gli ultimi nostri 60 anni di storia ai loro e poi tirare le somme.
e anche la storia del lavoro: forse come ho letto in un altro commento, la soluzione del lavoriamo tutti e tanto non penso che alla lunga porterà dei reali miglioramenti. anzi. forse bisognerebbe dire, lavoriamo meno e non ci uccidiamoci con lavori che non servono proprio a niente. (lo dico perchè ho passato anni scorsi a produrre oggetti in catena di montaggio di assoluta inutilità, rovinandomi la vita, insieme a donne, immigrati, ragazzi, eccetera, eccetera)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>intervista interessante ma:<br />
anche io diffido sempre dai paragoni con altri paesi, soprattutto quelli nordici che sono molto lontani dalla nostra storia. A livello di ragionamento si possono fare confronti, aprire dibattiti ma basta confrontare gli ultimi nostri 60 anni di storia ai loro e poi tirare le somme.<br />
e anche la storia del lavoro: forse come ho letto in un altro commento, la soluzione del lavoriamo tutti e tanto non penso che alla lunga porterà dei reali miglioramenti. anzi. forse bisognerebbe dire, lavoriamo meno e non ci uccidiamoci con lavori che non servono proprio a niente. (lo dico perchè ho passato anni scorsi a produrre oggetti in catena di montaggio di assoluta inutilità, rovinandomi la vita, insieme a donne, immigrati, ragazzi, eccetera, eccetera)</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: vincent		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110255</link>

		<dc:creator><![CDATA[vincent]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 15:57:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Scusate Andrea G.L. e non riservato, il capitolo sulla morte è di sua &quot;proprietà&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate Andrea G.L. e non riservato, il capitolo sulla morte è di sua &#8220;proprietà&#8221;.</p>
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		<title>
		Di: vincent		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110254</link>

		<dc:creator><![CDATA[vincent]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 15:52:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A parte il welfare su cui siamo tutti più o meno d&#039;accordo (se siamo di più che in Svezia non mi sembra pertinente, l&#039;importante sarebbe pagare le tasse e avere dei servizi senza combutte o evasioni), mi sembra triste che la donna invecchiando perda di autorevolezza (se si interessa di politica, di questioni sociali, se scende in piazza è una pazza babbiona), mentre noi ometti si ciancia di tutto e leggere il quotidiano è segno di fu status (insegnante, impiegato, uno che lavorava).
Poi le donne hanno sulla morte una forza mostruosa che gli uomini se la sognano, tapini.  La parte riservata nel libro a G.L.Andrea è commovente, preziosa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A parte il welfare su cui siamo tutti più o meno d&#8217;accordo (se siamo di più che in Svezia non mi sembra pertinente, l&#8217;importante sarebbe pagare le tasse e avere dei servizi senza combutte o evasioni), mi sembra triste che la donna invecchiando perda di autorevolezza (se si interessa di politica, di questioni sociali, se scende in piazza è una pazza babbiona), mentre noi ometti si ciancia di tutto e leggere il quotidiano è segno di fu status (insegnante, impiegato, uno che lavorava).<br />
Poi le donne hanno sulla morte una forza mostruosa che gli uomini se la sognano, tapini.  La parte riservata nel libro a G.L.Andrea è commovente, preziosa.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: larobi		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110253</link>

		<dc:creator><![CDATA[larobi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 14:22:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Alessandra hai ragione sui bambini
 ma qui una cosa è la teoria e un&#039;altra è la pratica e la pratica è che le donne non stanno dove si decidono le LORO cose perchè hanno troppo da fare a casa, in politica non esistono e non sono nessuno.
In Francia e resto d&#039;Europa il part time non è una parolaccia, x fare un esempio e lì procreano che è una bellezza. Ma ci voleva molto ad aggiungere al congedo parentale x l&#039;uomo la parola &quot;obbligatorio&quot;?
Qui ci sarebbe da mettere le cose BENE in chiaro anche con le nostre dolci (?) metà perchè i bimbi non nascono per gemmazione, non sono proprietà privata della mamma e l&#039;uomo italiano i figli non se li fila granchè, le statistiche lo dicono da secoli.
Non è facile mettere in discussione il loro mondo fatto di irresponsabilità, comfort e cene pronte, abbiamo paura del senso di colpa per non essere &quot;brave&quot; come vorremmo, non sappiamo chiedere, non sia mai esigere e loro intanto sono lì belli tranquilli in poltrona o a tennis con gli amici...
Il lamento è l&#039;arma degli impotenti e spesso si ricaccia in gola anche quello  per quieto vivere.
P.s
7.30 per una lavoratrice pendolare è anche tardi... :(]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Alessandra hai ragione sui bambini<br />
 ma qui una cosa è la teoria e un&#8217;altra è la pratica e la pratica è che le donne non stanno dove si decidono le LORO cose perchè hanno troppo da fare a casa, in politica non esistono e non sono nessuno.<br />
In Francia e resto d&#8217;Europa il part time non è una parolaccia, x fare un esempio e lì procreano che è una bellezza. Ma ci voleva molto ad aggiungere al congedo parentale x l&#8217;uomo la parola &#8220;obbligatorio&#8221;?<br />
Qui ci sarebbe da mettere le cose BENE in chiaro anche con le nostre dolci (?) metà perchè i bimbi non nascono per gemmazione, non sono proprietà privata della mamma e l&#8217;uomo italiano i figli non se li fila granchè, le statistiche lo dicono da secoli.<br />
Non è facile mettere in discussione il loro mondo fatto di irresponsabilità, comfort e cene pronte, abbiamo paura del senso di colpa per non essere &#8220;brave&#8221; come vorremmo, non sappiamo chiedere, non sia mai esigere e loro intanto sono lì belli tranquilli in poltrona o a tennis con gli amici&#8230;<br />
Il lamento è l&#8217;arma degli impotenti e spesso si ricaccia in gola anche quello  per quieto vivere.<br />
P.s<br />
7.30 per una lavoratrice pendolare è anche tardi&#8230; 🙁</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Melmoth		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110252</link>

		<dc:creator><![CDATA[Melmoth]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 12:45:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Insegno. Parlavo di discriminazione sessuale nei paesi islamici a una classe di 13nni. Una di loro ha scritto: meno male che da noi non c&#039;è. Le ho risposto traquilllamente che si sbaglia e lo scoprirà dopo, da piu grande. Però a dirlo quanta, quanta amarezza.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Insegno. Parlavo di discriminazione sessuale nei paesi islamici a una classe di 13nni. Una di loro ha scritto: meno male che da noi non c&#8217;è. Le ho risposto traquilllamente che si sbaglia e lo scoprirà dopo, da piu grande. Però a dirlo quanta, quanta amarezza.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandra		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110251</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandra]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 12:25:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Perché inorridisco quando sento le colleghe con figli piccoli parlare entusiaste del nido (privato) che tiene i bambini dalle 7.30 del mattino alle 7 di sera?
Ma ci sembra una vita a misura di bimbo questa?
Il welfare, i servizi sociali...ok, devono essere migliorati; ma continuo a sostenere che l&#039;organizzazione della nostra società nel complesso andrebbe rivoluzionata. Un essere umano ha bisogno di tante cose, non solo di produrre, produrre, produrre]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Perché inorridisco quando sento le colleghe con figli piccoli parlare entusiaste del nido (privato) che tiene i bambini dalle 7.30 del mattino alle 7 di sera?<br />
Ma ci sembra una vita a misura di bimbo questa?<br />
Il welfare, i servizi sociali&#8230;ok, devono essere migliorati; ma continuo a sostenere che l&#8217;organizzazione della nostra società nel complesso andrebbe rivoluzionata. Un essere umano ha bisogno di tante cose, non solo di produrre, produrre, produrre</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: milena d		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/non-e-un-paese-per-vecchie-su-gioia/comment-page-1/#comment-110250</link>

		<dc:creator><![CDATA[milena d]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 10:56:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@nome
non penso che il nocciolo della faccenda sia la densita&#039; di popolazione.
E&#039; questione di modello: da una parte lo Stato sociale, solidale, rispettato, che chiede e che da&#039; in cambio; dall&#039;altra il modello ultraliberista dove lo Stato e&#039; visto con diffidenza, come un nemico pronto a fregarti, dove e&#039; giusto evadere le tasse, dove privato e&#039; bello, dove se sei povero e&#039; un po&#039; colpa tua e ciascuno si arrangi da se&#039;, che e&#039; meglio.
Non credo proprio che il primo modello si possa applicare solo dove si e&#039; in pochi, e che il secondo sia inevitabile in Paesi piu&#039; affollati. Se l&#039;economia funziona, anche con l&#039;apporto femminile, se tutti pagano le tasse e si dimostrano civili, se sentono solidarieta&#039; e non ostilita&#039; verso il prossimo, magari il Paese prospera e puo&#039; permettersi di redistribuire con piu&#039; equita&#039;.
Magari.
Poi, e&#039; questione di opinione, certo. Qui da noi c&#039;e&#039; un cortocircuito consolidato fra Stato sprecone o clientelare e ribellismo diffuso. Su cui hanno marciato ampiamente certe forze politiche per imporre le loro tesi.
I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Ma a qualcuno continua a star bene cosi&#039;...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@nome<br />
non penso che il nocciolo della faccenda sia la densita&#8217; di popolazione.<br />
E&#8217; questione di modello: da una parte lo Stato sociale, solidale, rispettato, che chiede e che da&#8217; in cambio; dall&#8217;altra il modello ultraliberista dove lo Stato e&#8217; visto con diffidenza, come un nemico pronto a fregarti, dove e&#8217; giusto evadere le tasse, dove privato e&#8217; bello, dove se sei povero e&#8217; un po&#8217; colpa tua e ciascuno si arrangi da se&#8217;, che e&#8217; meglio.<br />
Non credo proprio che il primo modello si possa applicare solo dove si e&#8217; in pochi, e che il secondo sia inevitabile in Paesi piu&#8217; affollati. Se l&#8217;economia funziona, anche con l&#8217;apporto femminile, se tutti pagano le tasse e si dimostrano civili, se sentono solidarieta&#8217; e non ostilita&#8217; verso il prossimo, magari il Paese prospera e puo&#8217; permettersi di redistribuire con piu&#8217; equita&#8217;.<br />
Magari.<br />
Poi, e&#8217; questione di opinione, certo. Qui da noi c&#8217;e&#8217; un cortocircuito consolidato fra Stato sprecone o clientelare e ribellismo diffuso. Su cui hanno marciato ampiamente certe forze politiche per imporre le loro tesi.<br />
I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Ma a qualcuno continua a star bene cosi&#8217;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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