Commenti a: PER CHIARA, CLAUDIO, MATTIA E NICCOLO'

Di: FFF

FFF — Tue, 29 Apr 2014 11:26:15 +0000

FIANCHEGGIATRICE DELLE BRIGATE ROSSE!

Di: picobeta

picobeta — Fri, 18 Apr 2014 15:13:34 +0000

@S
Non sono io a voler mandare quattro ventenni in galera per 30 anni, ho visto troppe vicende di questo tipo negli anni 70, a mandarli sono quei mandarini della guerra contro la TAV che dai tempi della repubblica della Maddalena giocano a risiko dispiegando le loro pedine umane nello scontro con lo stato per la conquista e il controllo del territorio in Val Clarea e dintorni. Se vai allo scontro con lo stato o se mandi dei ragazzi allo scontro contro lo stato, è purtroppo chiaro e scontato dove alla fine si va a parare.
L’esponente del PD da te evocato nella manifestazione delle Vallette, cioè la Bragantini, era andata a un corteo contro uno stupro (perché allora si pensava che lo stupro fosse effettivamente avvenuto), da cui si staccarono pochi ultrà della Juve per attaccare il campo nomadi della Continassa. E la differenza con quanto accadeva nelle notti estive dell’anno scorso in Val Clarea, in Clarea si trattava di attacchi reiterati, pianificati, organizzati in stile quasi militare.
Probabilmente hai ragione sulla presenza dei PM in cantiere. Ci furono diversi attacchi notturni nell’estate del 2013 e uno di questi avvenne mentre i PM della Procura di Torino erano in cantiere, ma non mi pare che quello fu l’attacco che si concluse con l’arresto dei quattro.

Di: picobeta

picobeta — Fri, 18 Apr 2014 08:00:03 +0000

@S
L’attacco al campo nomadi delle Vallette del 2011 no fu un episodio pianificato, organizzato, reiterato come i ripetuti attacchi notturni al Cantiere di Chiomonte. L’esponente del PD da te citato, la Bragantini, andò a una manifestazione contro uno stupro, che solo dopo si scoprì inventato e che solo in alcune frange divenne spedizione punitiva
Non mi piace vedere ventenni coperti di anni di galera, purtroppo ne ho visto troppo negli anni 70 subire questa sorte. E quello che mi piace ancora meno è l’opportunismo di quelli che dai tempi del repubblica della Maddalena parlano i linguaggio della contesa del territorio contro lo stato, della guerra per impadronirsi dei pochi ettari sotto il cavalcavia dell’autostrada a Chiomonte e che adesso pensano di rafforzare la loro battaglia ostentando i primi martiri della carcerazione. La censura di questo linguaggio e della strategia che ci sta dietro è del tutto assente nell’appello pr i quattro arrestati, ignorando o facendo finta di ignorando che continuando questo risiko giocato con pedine umane in Val Susa, questa guerriglia sul campo ambiguamente celebrata, non potranno che ripetersi casi simili.
Rileggendo poi l’appello, mi sono ricascate le braccia per la serialità delle distorsioni linguistiche. Un esempio “macchina mafiogena”. Potrebbero i firmatari dare evidenza delle infiltrazioni mafiosi comprovati nell’opera in questione e spiegare perché a Chiomonte tutto sia mafiogeno e e nulla invece lo sia nelle altre opere ad esempio elencate in questi siti?
http://www.ediliziaeterritorio.ilsole24ore.com/art/infrastrutture24/2014-01-17/ferrovie-2014-previsti-bandi-153239.php
http://www.ediliziaeterritorio.ilsole24ore.com/art/infrastrutture24/2014-04-08/brennero-strabagsalini-lotto-tulfespfons-104653.php

Di: diamonds

diamonds — Thu, 17 Apr 2014 17:21:18 +0000

Per stilare un paragone ardito si potrebbe dire che anche una vittoria dei nazisti non avrebbe costituito un pericolo per le genti di razza caucasica di mite temperamento. Ma non e` questo il punto
http://youtu.be/UFRfbFbuAdU

Di: picobeta

picobeta — Thu, 17 Apr 2014 15:44:01 +0000

@Sascha
Quando due persone che si riconoscono mutuamente buona fede e onestà intelletuale hanno opinioni diverse su qualche argomento, questa diversità si può ricondurre a modelli interpretativi diversi oppure a diverse assunzioni, valori di fondo, siano essi etici, politici, culturali, scientifici. Non voglio affatto dire che i letterati siano stupidi, anzi se lo pensassi non leggerei di i loro libri e non compulserei le loro opinioni, semplicemente ritengo che sarebbero più efficaci nel capire il mondo se non si affidassero troppo a modelli interpretativi che si riducono al rimappare la realtà sugli schemi narrativi più scontati, anche quando questi sono deboli e svianti.
Un esempio dalla TAV. Uranio e amianto, appena si inizia a scavare si scatena la catastrofe. Ecco lo schema narrativo del Prometeo balordo, della creatura di Franckenstein di cui si perde il controllo, della hybris, dell’azione presuntuosa e insensata foriera di disastri. A me sentire per l’ennesima volta ‘sto schema fa un gran prurito alle orecchie, così mi viene da andare a leggere quello che dicono Boriani, Gattiglio, Sacchi, Cigna eccetera, noiossimi ma competenti compilatori di trattatelli sulla geologia della Alpi Occidentali di nessun fascino letterario ma di notevole incisività tecnica. Boriani e i suoi accoliti portano elementi che mostrano come non ci siano rischi per uranio e amianto, invalidando lo schema di cui sopra. Insomma, può valer la pena di scavare un poco di più, a me viene da procedere in questo modo.
Vado invece su questa pagina pubblicata oggi sul sito di Repubblica http://torino.repubblica.it/cronaca/2014/04/17/news/lo_scrittore_erri_de_luca_a_processo_per_le_dichiarazioni_pro_no_tav-83859064/ e leggo queste parole di Erri de Luca:
“L’opera Tav in Val di Susa è di catastrofica nocività per aria, acqua, suolo e salute pubblica di quella terra”
Mi pare esemplare, il letterato inquadra la situazione nell’antico, suadente, collaudato schema narrativo visto sopra, qui ci sono dei Rabbi Loew che perderanno il controllo del loro golem asbestoso e radioattivo, e la partita si chiude lì. Ogni cosa è illuminata, game over, tout se tient, non c’è più nulla da indagare o da approfondire. Ed è un peccato, perché se vincesse questa sua pigrizia, magari il letterato avrebbe da dirci cose interessanti su come va il mondo.
@lalipperini
Di mio leggo molto, molto di più di quanto scrivo. Non scrivo quando non ho nulla da dire, quando non sono interessato o informato sull’argomento, quando sono d’accordo e quello che potrei scrivere avrebbe lo stesso valore di un like su facebook. Così va a finire che scrivo, qui e altrove, quasi solo quando sono in disaccordo, anche se questo probabilmente non mi rende simpatico. Sulla TAV c’è poi quel collettivo stordimento intellettuale di cui proprio non riesco a darmi ragione e che proprio mi calamita.
Di sicuro non accuso chi ha sottoscritto e sottoscriverà l’appello in questione di esser complici o fiancheggiatori dei terroristi, l’esperienza degli anni 70 perlomeno mi ha lasciato qualche cautela nella scelta del lessico.

Di: S.

S. — Thu, 17 Apr 2014 14:58:14 +0000

Bella la tua logica Picobeta, ma i pm presenti ai fatti li hai visti solo tu, è una bugia.
Comunque è sconcertante la leggerezza con cui parli di 4 ragazzi che rischiano 30 anni di carcere. E li rischiano, anche se la cosa ti indispettisce, perché accusati di aver partecipato ad una iniziativa in cui nessun essere animato riportò il benché minimo graffio.
E sai perché li rischiano? Per un motivo politico. Nel 2011 a Torino, dopo un presunto stupro poi rivelatosi un’invenzione, alcuni partecipanti a un corteo dove erano presenti anche noti esponenti del pd, diedero l’assalto a un campo rom, bombe carta, strutture incendiate, casette e roulotte in fiamme. Pochi giorni fa i rinvii a giudizio, istigazione all’odio razziale, danneggiamento, qualcuno è stato accusato di terrorismo? No.
E’ politica caro Picobeta, le case dei rom non valgono un compressore del tav. Tu la pensi diversamente. Colpa dei tuoi schemi mentali?
Io il 10 ci sarò perché quest’accusa è abnorme, e riguarda tutti.

Di: lalipperini

lalipperini — Thu, 17 Apr 2014 09:35:41 +0000

Picobeta fa così: compulsa ogni tag e dovunque si parli di notav interviene. Specie per deprezzare i già deprezzati intellettuali che fiancheggiano i “terroristi”. Prendetelo per quel che è 🙂

Di: Sascha

Sascha — Thu, 17 Apr 2014 09:25:02 +0000

Ma TUTTI vedono il mondo attraverso pochi schemi narrativi che servono a filtrare la realtà. Non si può fare altrimenti. Non lo fanno solo i ‘letterati’ ma anche persone come ‘picobeta’ e la sua “logica semplice, anche banale, non brevettata, non esclusiva, liberamente riproducibile”, cioè il suo schema narrativo personale. Partire definendo gli interlocutori – i ‘letterati’ – come incapaci di recepire la realtà contraria ai loro schemi e se stesso/a come, al contrario, logica e capace di farlo è semplice petizione di principio demonizzante e quindi toglie valore al resto delle sue affermazioni.
Insomma, cominciare dando degli stupidi agli interlocutori non porta lontano…

Di: picobeta

picobeta — Thu, 17 Apr 2014 08:04:57 +0000

@diamonds
La mia logica è semplice, anche banale, non brevettata, non esclusiva, liberamente riproducibile. Quando mi trovo una spiegazione o una intepretazione che entra troppo bene in qualche schema narrativo tra quelli più coinvolgenti e accattivanti, allora penso che ad esso sia stata adattata per essere più convincente, per cui, qualora la faccenda mi interessi, richiedo qualche ulteriore approfondimento.
@girolamo
se guidi la Marbella del 1995 senza che la medesima sia sotto il tuo controllo, se non sei nella condizione di condurla laddove il suo movimento non comporti rischio per gli altri utenti della strada allora qualche problema rischi di averlo. Se poi guidi la Marbella del 1995 contro gli altri utenti della strada, con l’intenzione di recare loro nocumento, allora i problemi aumentano di sicuro. Se poi magari non di una Marbella del 1995 si tratta, ma di un autocarro con rimorchio immatricolato anche in un anno diverso dal 1995, allora si concretizza un ulteriore incremento di problemi.
I magistrati sono perlomeno potenziali scrittori, l’applicazione richiesta dalla compilazione delle motivazioni delle sentenze è senz’altro esercizio che spinge diversi di loro a fare pubblico esercizio di scrittura, i casi come ben sai non mancano. Da questa scontata considerazione non mi sento di trarre alcuna conclusione.

Di: girolamo de michele

girolamo de michele — Wed, 16 Apr 2014 23:39:50 +0000

@ picobeta
Con la tua logica (e quella dei magistrati presenti, tra non scrittori vi ritrovate evidentemente solidali) anche il potenziale distruttivo di un motore a scoppio caricato a benzina e montato su un pianale dotato di capacità di movimento proiettato in strade fittamente popolate fa di me, che pretendo di aggiungere alla mia intelligenza di guidatore accorto e prudente quella di una superiore intelligenza della macchina che risponde ai miei comandi fa di me, ogni volta che vado a fare la spesa con la mia spernacchiante Marbella del 1995, un potenziale terrorista.