<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Commenti a: &#039;STO GIRO T&#039;AMMAZZO	</title>
	<atom:link href="https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/</link>
	<description>di Loredana Lipperini</description>
	<lastBuildDate>Thu, 23 Feb 2012 15:36:13 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>
		Di: Maurizio		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126741</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maurizio]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2012 15:36:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126741</guid>

					<description><![CDATA[@ Laura: mi associo a Manuela nella sua risposta. Anche perché lei sembra aver capito cosa ci rimproveri, mentre io continuo a non capirlo. Non credo che nel postare questa storia Loredana Lipperini abbia voluto dare un tema da svolgere, come sembri intendere tu. E se fosse, perché quello che diciamo noi sarebbe fuori tema? Ripeto: parlare di spunti, narrazioni, immagini, fotografie, spaccati realistici senza dire dove si va a parare significa togliere profondità politica ad accadimenti che ne grondano. Si possono affrontare anche da altri punti di vista, offrendo contributi di natura diversa, ma appunto, qui sta la specificità di ciascuno. E la mia è quella di dare letture prevalentemente politiche. E poi, ma di che cosa avremmo dovuto parlare per non andare &quot;fuori tema&quot;? Io davvero continuo a non capire. Ma forse è meglio piantarla qui.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Laura: mi associo a Manuela nella sua risposta. Anche perché lei sembra aver capito cosa ci rimproveri, mentre io continuo a non capirlo. Non credo che nel postare questa storia Loredana Lipperini abbia voluto dare un tema da svolgere, come sembri intendere tu. E se fosse, perché quello che diciamo noi sarebbe fuori tema? Ripeto: parlare di spunti, narrazioni, immagini, fotografie, spaccati realistici senza dire dove si va a parare significa togliere profondità politica ad accadimenti che ne grondano. Si possono affrontare anche da altri punti di vista, offrendo contributi di natura diversa, ma appunto, qui sta la specificità di ciascuno. E la mia è quella di dare letture prevalentemente politiche. E poi, ma di che cosa avremmo dovuto parlare per non andare &#8220;fuori tema&#8221;? Io davvero continuo a non capire. Ma forse è meglio piantarla qui.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Manuela		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126740</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manuela]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2012 11:33:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126740</guid>

					<description><![CDATA[Laura, tutt&#039;altro! Io sono felice che Loredana abbia postato questo articolo proprio perché sono felice che intorno alla questione si cominci a ragionare pubblicamente anche al di fuori dei dibattiti tra gli addetti ai lavori. Non ho risposto a Loredana: &quot;Sì, però il sistema sanitario nazionale è importante&quot;. Quella era solo una parte del mio intervento, che intendeva essere molto più complesso. Ed è una parte che comunque ribadisco con forza. Perché vale per la sanità pubblica quello che vale per la questione femminile: tante cose che davamo per scontate non lo sono affatto. Io non so quale sia &quot;l&#039;intenzione con cui Loredana ha postato questo articolo&quot; (spero, come sempre, quello di farci riflettere), ma accusarci di non averla afferrata forse è un po&#039;  troppo, no?
Cerco di spiegarmi ancora meglio. Nel mio mondo ideale ovviamente quel giovane violento non dovrebbe esistere e la sua ragazza non sarebbe mai mai mai dovuta finire al pronto soccorso con il setto spaccato per giunta ancora vessata dal suo persecutore. Ma se mi fermo a riflettere sulla scena, per quanto raccapricciante, ringrazio il cielo che esista un posto in cui quella ragazza possa andare a farsi medicare gratuitamente. E se devo prefissarmi un obiettivo concreto per cui combattere, lo &quot;vedo&quot; subito:  far sì che in quel pronto soccorso non si limitino a curarle il naso senza neanche far caso alla presenza del suo aguzzino ma garantire che gli operatori attivino subito il centro anti-violenza più vicino (che infatti dovrebbe esistere in molti ospedali anche romani e in moltissimi consultori: http://www.antiviolenzadonna.it/index.php?page=precentri).
Invece - ed è purtroppo un&#039;altra realtà con cui dobbiamo fare i conti proprio per contrastarla meglio - per molti la soluzione alla crisi della sanità è la chiusura degli ospedali, il taglio drastico del personale e il risparmio bruto. Ma affamare la sanità pubblica senza riformarla fa il gioco dei tanti privati che intorno alla sanità si muovono. Pensate ai consultori, ai tentativi di controriforma che vanno in scena in Piemonte e nel Lazio e capite di che cosa sto parlando.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Laura, tutt&#8217;altro! Io sono felice che Loredana abbia postato questo articolo proprio perché sono felice che intorno alla questione si cominci a ragionare pubblicamente anche al di fuori dei dibattiti tra gli addetti ai lavori. Non ho risposto a Loredana: &#8220;Sì, però il sistema sanitario nazionale è importante&#8221;. Quella era solo una parte del mio intervento, che intendeva essere molto più complesso. Ed è una parte che comunque ribadisco con forza. Perché vale per la sanità pubblica quello che vale per la questione femminile: tante cose che davamo per scontate non lo sono affatto. Io non so quale sia &#8220;l&#8217;intenzione con cui Loredana ha postato questo articolo&#8221; (spero, come sempre, quello di farci riflettere), ma accusarci di non averla afferrata forse è un po&#8217;  troppo, no?<br />
Cerco di spiegarmi ancora meglio. Nel mio mondo ideale ovviamente quel giovane violento non dovrebbe esistere e la sua ragazza non sarebbe mai mai mai dovuta finire al pronto soccorso con il setto spaccato per giunta ancora vessata dal suo persecutore. Ma se mi fermo a riflettere sulla scena, per quanto raccapricciante, ringrazio il cielo che esista un posto in cui quella ragazza possa andare a farsi medicare gratuitamente. E se devo prefissarmi un obiettivo concreto per cui combattere, lo &#8220;vedo&#8221; subito:  far sì che in quel pronto soccorso non si limitino a curarle il naso senza neanche far caso alla presenza del suo aguzzino ma garantire che gli operatori attivino subito il centro anti-violenza più vicino (che infatti dovrebbe esistere in molti ospedali anche romani e in moltissimi consultori: <a href="http://www.antiviolenzadonna.it/index.php?page=precentri" rel="nofollow ugc">http://www.antiviolenzadonna.it/index.php?page=precentri</a>).<br />
Invece &#8211; ed è purtroppo un&#8217;altra realtà con cui dobbiamo fare i conti proprio per contrastarla meglio &#8211; per molti la soluzione alla crisi della sanità è la chiusura degli ospedali, il taglio drastico del personale e il risparmio bruto. Ma affamare la sanità pubblica senza riformarla fa il gioco dei tanti privati che intorno alla sanità si muovono. Pensate ai consultori, ai tentativi di controriforma che vanno in scena in Piemonte e nel Lazio e capite di che cosa sto parlando.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: #...		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126739</link>

		<dc:creator><![CDATA[#...]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 23:06:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126739</guid>

					<description><![CDATA[però è anche difficile partire da un&#039;immagine che mette assieme tante troppe cose ( the kingdom sceneggiato da Siti ) e mettersi a parlare.
nel caso specifico c&#039;è un problema tecnico che fa da habitat per raccogliere spaccati sociali, magari contribuendo a peggiorare le cose.
E partendo dal titolo del post, noi tutti vorremmo che la scena si fermasse appena il tizio pronuncia la battuta principale, perché in effetti aspettare qualche ora in confronto a vivere con una persona del genere non è niente.
Comunque quando andavo a trovare mio padre ricoverato al Sim, notavo sempre che i muri della stanzetta erano pieni di bestemmie e croci celtiche.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>però è anche difficile partire da un&#8217;immagine che mette assieme tante troppe cose ( the kingdom sceneggiato da Siti ) e mettersi a parlare.<br />
nel caso specifico c&#8217;è un problema tecnico che fa da habitat per raccogliere spaccati sociali, magari contribuendo a peggiorare le cose.<br />
E partendo dal titolo del post, noi tutti vorremmo che la scena si fermasse appena il tizio pronuncia la battuta principale, perché in effetti aspettare qualche ora in confronto a vivere con una persona del genere non è niente.<br />
Comunque quando andavo a trovare mio padre ricoverato al Sim, notavo sempre che i muri della stanzetta erano pieni di bestemmie e croci celtiche.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Laura		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126738</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laura]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 22:21:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126738</guid>

					<description><![CDATA[Maurizio, dunque, mettiamola così (ma finisce che mi ripeto, dunque scusatemi). La vostra lettura non è sbagliata, il punto è che, secondo me, così leggendo fraintendete il &quot;messaggio&quot;, come dire il senso, dell&#039;intenzione con cui Loredana ha postato questo articolo. E&#039; come dire che avete detto cose giuste, ma non era quello il punto. Un po&#039; come andare fuori tema, quando un professore ti detta un tema ampio, ma che si aspetta si tocchino dei punti che LUI vuole vengano toccati. dire magari cose sensatissime sull&#039;assurdità dell&#039;olocausto, quando però quello su cui era bene soffermarsi era altro. Meglio? Detto papale papale, secondo voi ha senso rispondere a Loredana: sì, però il sistema sanitario nazionale è importante-in America stanno una chiavica?
Laura.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Maurizio, dunque, mettiamola così (ma finisce che mi ripeto, dunque scusatemi). La vostra lettura non è sbagliata, il punto è che, secondo me, così leggendo fraintendete il &#8220;messaggio&#8221;, come dire il senso, dell&#8217;intenzione con cui Loredana ha postato questo articolo. E&#8217; come dire che avete detto cose giuste, ma non era quello il punto. Un po&#8217; come andare fuori tema, quando un professore ti detta un tema ampio, ma che si aspetta si tocchino dei punti che LUI vuole vengano toccati. dire magari cose sensatissime sull&#8217;assurdità dell&#8217;olocausto, quando però quello su cui era bene soffermarsi era altro. Meglio? Detto papale papale, secondo voi ha senso rispondere a Loredana: sì, però il sistema sanitario nazionale è importante-in America stanno una chiavica?<br />
Laura.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Maurizio		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126737</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maurizio]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 21:23:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126737</guid>

					<description><![CDATA[@Laura: non capisco. Da cosa evinci che io e Manuela si sia contrari alla pubblicazione del post? Cosa ti fa pensare che non ne abbiamo afferrato il senso? Per quanto mi riguarda, a suggerirmi l&#039;opportunità di scrivere quello che ho scritto non è stato il post, ma alcuni commenti. Ma probabilmente avrei scritto le stesse cose anche in assenza di quei commenti. Dici &quot;L’intento era, secondo me, molto semplicemente, quello di partire da un’immagine, da una fotografia, uno spaccato realistico, ovvero il resoconto della nottata al pronto soccorso restituito dalla Angeli, e rifletterci sopra, analizzare i dati, discuterli, operare nessi, leggere e interpretare insomma dei fatti, basandosi sulla fiducia del cronista, e porsi delle domande, cercare di capire perchè certe situazioni&quot;. E perché, noi che abbiamo fatto di diverso? Abbiamo trovato dei nessi che restituiscono l&#039;accaduto alla dimensione politica a cui appartiene, abbiamo cercato di dare una lettura che ricostituisca la frammenrtazione di questi episodi in un continuum dotato di senso, un senso che non ci piace. Cosa ti fa pensare che questa chiave di lettura sia sbagliata?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Laura: non capisco. Da cosa evinci che io e Manuela si sia contrari alla pubblicazione del post? Cosa ti fa pensare che non ne abbiamo afferrato il senso? Per quanto mi riguarda, a suggerirmi l&#8217;opportunità di scrivere quello che ho scritto non è stato il post, ma alcuni commenti. Ma probabilmente avrei scritto le stesse cose anche in assenza di quei commenti. Dici &#8220;L’intento era, secondo me, molto semplicemente, quello di partire da un’immagine, da una fotografia, uno spaccato realistico, ovvero il resoconto della nottata al pronto soccorso restituito dalla Angeli, e rifletterci sopra, analizzare i dati, discuterli, operare nessi, leggere e interpretare insomma dei fatti, basandosi sulla fiducia del cronista, e porsi delle domande, cercare di capire perchè certe situazioni&#8221;. E perché, noi che abbiamo fatto di diverso? Abbiamo trovato dei nessi che restituiscono l&#8217;accaduto alla dimensione politica a cui appartiene, abbiamo cercato di dare una lettura che ricostituisca la frammenrtazione di questi episodi in un continuum dotato di senso, un senso che non ci piace. Cosa ti fa pensare che questa chiave di lettura sia sbagliata?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: rita		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126736</link>

		<dc:creator><![CDATA[rita]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 21:16:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126736</guid>

					<description><![CDATA[Lo smantellamento e l&#039;inversione totale di tendenza rispetto ai principi ispiratori della legge 833 del 78, è cominciato però ben 20 anni fa con il decreto legislativo 502/92, non a caso ribattezzato da molti &quot;controriforma della sanità&quot;; non è roba poi così recente ... Da allora l&#039;usl è diventata azienda, è arrivato il direttore generale, ha preso piede il concetto di cliente al posto di  quello di paziente ... Anche i sindacati confederali mi sembra non abbiano mosso molti muscoli ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lo smantellamento e l&#8217;inversione totale di tendenza rispetto ai principi ispiratori della legge 833 del 78, è cominciato però ben 20 anni fa con il decreto legislativo 502/92, non a caso ribattezzato da molti &#8220;controriforma della sanità&#8221;; non è roba poi così recente &#8230; Da allora l&#8217;usl è diventata azienda, è arrivato il direttore generale, ha preso piede il concetto di cliente al posto di  quello di paziente &#8230; Anche i sindacati confederali mi sembra non abbiano mosso molti muscoli &#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: gianni biondillo		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126735</link>

		<dc:creator><![CDATA[gianni biondillo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 20:39:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126735</guid>

					<description><![CDATA[Mi auguro solo che &quot;a &#039;sto giro&quot; la merda umana che ha spaccato il setto nasale alla ragazza sia stato arrestato.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi auguro solo che &#8220;a &#8216;sto giro&#8221; la merda umana che ha spaccato il setto nasale alla ragazza sia stato arrestato.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: zauberei		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126734</link>

		<dc:creator><![CDATA[zauberei]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 19:57:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126734</guid>

					<description><![CDATA[Io mi trovo in sintonia con Laura e quindi in sintonia con Manuela e Fabrizio - anche se non sembra. Ma quei commenti sono in continuità possibile.
Questa mattina ho scritto di corsa per mancanza di tempo - è assolutamente ovvio per me dover difendere il servizio pubblico - ma in questa difesa rientra la necessità di mostrare le derive del sistema, oltre che le aree di funzionalità e di eccellenza. Non posso mancare di osservare dei malfunzionamenti macroscopici per paura della strumentalizzazione che ne può fare un mio avversario politico - anche perchè in un certo senso il problema travalica la politica. Privatizzare la sanità è una cosa per me inconcepibile - ma sul sistema universitario ogni tanto due quiz me li faccio - in considerazione della democrazia effettiva dell&#039;attuale sistema, rispetto ad altri. Questo era solo un esempio naturalmente.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Io mi trovo in sintonia con Laura e quindi in sintonia con Manuela e Fabrizio &#8211; anche se non sembra. Ma quei commenti sono in continuità possibile.<br />
Questa mattina ho scritto di corsa per mancanza di tempo &#8211; è assolutamente ovvio per me dover difendere il servizio pubblico &#8211; ma in questa difesa rientra la necessità di mostrare le derive del sistema, oltre che le aree di funzionalità e di eccellenza. Non posso mancare di osservare dei malfunzionamenti macroscopici per paura della strumentalizzazione che ne può fare un mio avversario politico &#8211; anche perchè in un certo senso il problema travalica la politica. Privatizzare la sanità è una cosa per me inconcepibile &#8211; ma sul sistema universitario ogni tanto due quiz me li faccio &#8211; in considerazione della democrazia effettiva dell&#8217;attuale sistema, rispetto ad altri. Questo era solo un esempio naturalmente.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Laura		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126733</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laura]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 19:42:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126733</guid>

					<description><![CDATA[Cara Manuela, io non ho detto che il tuo intervento tradiva &quot;metodi&quot; ipocriti. Io stavo come difendendo la scelta di aver postato questo articolo, e il fatto che fosse affatto disfattista. E il fatto che, secondo me, avere l&#039;atteggiamento di indagare e andare a fondo eventualmente decostruire per poi ricostruire è secondo me un atteggiamento sano, anche perchè privo di ipocrisia. Era come difendere un modus operandi visto che il gesto dell&#039;aver postato questo articolo, e l&#039;articolo in sè, era sembrata sostanzialmente un&#039; accusa alla sanità. Vale a dire: non contrapponevo quello che dicevi tu all&#039;articolo. Volevo dire: leggetelo bene, perchè ha il pregio, tra gli altri, di non essere ipocrita. Spero di essermi spiegata.
Laura.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cara Manuela, io non ho detto che il tuo intervento tradiva &#8220;metodi&#8221; ipocriti. Io stavo come difendendo la scelta di aver postato questo articolo, e il fatto che fosse affatto disfattista. E il fatto che, secondo me, avere l&#8217;atteggiamento di indagare e andare a fondo eventualmente decostruire per poi ricostruire è secondo me un atteggiamento sano, anche perchè privo di ipocrisia. Era come difendere un modus operandi visto che il gesto dell&#8217;aver postato questo articolo, e l&#8217;articolo in sè, era sembrata sostanzialmente un&#8217; accusa alla sanità. Vale a dire: non contrapponevo quello che dicevi tu all&#8217;articolo. Volevo dire: leggetelo bene, perchè ha il pregio, tra gli altri, di non essere ipocrita. Spero di essermi spiegata.<br />
Laura.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Manuela		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/sto-giro-tammazzo/comment-page-1/#comment-126732</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manuela]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 16:46:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loredanalipperini.blog.kataweb.it/?p=5096#comment-126732</guid>

					<description><![CDATA[E aggiungo che Maurizio e Antonella mi pare abbiano fatto altrettanto: prendere atto della realtà disastrosa testimoniata dalla cronaca e domandarsi che cosa preservare e come evitare strumentalizzazioni. Insomma: non rassegnarsi di fronte all&#039;orrore ma lottare per difendere e rendere esigibili diritti che credevamo acquisiti.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E aggiungo che Maurizio e Antonella mi pare abbiano fatto altrettanto: prendere atto della realtà disastrosa testimoniata dalla cronaca e domandarsi che cosa preservare e come evitare strumentalizzazioni. Insomma: non rassegnarsi di fronte all&#8217;orrore ma lottare per difendere e rendere esigibili diritti che credevamo acquisiti.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
