Commenti a: STORIE (E NUMERI) DA MADDALENA

Di: Paolo S

Paolo S — Mon, 23 Jan 2012 14:39:10 +0000

K, in un certo senso dici bene quando dici «senza un indirizzo da dare, (“un senso) non si può fare educazione sessuale e tantomeno insegnare nulla».
Ma la questione, per una persona laica, semplicemente non si pone nei termini credere in una proposta religiosa vs credere in nulla.
Conosco decine di persone impegnate nel sociale che non credono nella proposta di fede formulata (per esempio) dalla chiesa cattolica, ma non per questo non dedicano grosse fette della propria vita agli altri (senza chiamarli “il prossimo”), decine di persone che lottano per salvaguardare l’ambiente (senza partire dall’assunto che è un dono di dio alle sue creature), decine di persone che credono che ciascuna persona su questo pianeta ha dei diritti e un ruolo unico e insostituibile nel destino della Terra (senza pensare che è così perché tutti sono figli di dio).
Spesso diventa pesante cercare il dialogo con persone che ti considerano “minorato” perché non hai abbracciato la loro posizione religiosa – e questo vale anche a ruoli invertiti. Se questo è vero ed evidente qui, dove discutiamo (ma non sempre dialoghiamo) più o meno alla pari, figurati in situazioni di potere asimmetrico: come in classe, come in famiglia, come tra medico e paziente.
Per come la vedo io il dialogo tra i vari componenti della società (e non le prove di forza o i conflitti, e forse neanche la razionalità) è l’unica base su cui si può costruire una democrazia e una società che funzionino.

Di: Valter Binaghi

Valter Binaghi — Mon, 23 Jan 2012 10:37:01 +0000

Nell’olimpo della complessità (dialoghino)
– Ecco, questa è la storia di Cappuccetto Rosso. E’ la storia di un lupo avido e crudele, e di una povera bambina innocente –
– In effetti, sarebbe anche la storia di genitori sciagurati che la mandano sola nel bosco –
– Ma così sposti l’attenzione, mi rovini la storia –
– Veramente volevo darne un’interpretazione più compiuta –
– Ma così Cappuccetto viene ignorato –
– Veramente l’idea sarebbe che altri genitori, più avveduti, evitassero simili situazioni ai loro Cappuccetti –
– Quindi sei contrario a questa storia? –
– Solo alle conclusioni parziali che ne trai –
– Senza dubbio, sei un troll –

Di: maddalena

maddalena — Mon, 23 Jan 2012 09:12:40 +0000

Ho parlato dello svolgimento di una funzione, non dell’essere effettivamente un troll.
Può bastare con questo continuo travisamento di quel che si scrive o fa parte del progetto?

Di: Paolo E.

Paolo E. — Mon, 23 Jan 2012 08:57:14 +0000

“Lo si fa, per esempio, spostando o cercando di spostare tutta l’attenzione non soltanto su temi limitrofi, ma anche ponendo costantemente il dubbio che quella intrapresa non sia la strada per arrivare dove ci si propone.”
Beh se uno fa quanto sopra secondo me non è detto che sia un Troll. Se io non condivido una strategia perchè considero gli obiettivi sbagliati, o perchè penso che porti ad un vicolo cieco, se lo dico non trolleggio, semplicemente espongo una opinione.

Di: maddalena

maddalena — Mon, 23 Jan 2012 08:27:37 +0000

Non è necessario presentarsi con i requisiti formali (nickname, linguaggio, etc.) di un troll per svolgerne la funzione.
Il troll è interessato a che la discussione sia costantemente spostata sui suoi nuclei paralleli affinché il progetto insito in un post non si realizzi, ovvero che la conoscenza di un tema o problema e la consapevolezza che cristallizza, non avvenga.
Lo si fa, per esempio, spostando o cercando di spostare tutta l’attenzione non soltanto su temi limitrofi, ma anche ponendo costantemente il dubbio che quella intrapresa non sia la strada per arrivare dove ci si propone. Per esempio, cioè, continuando a dire che chi discute è inadeguato a farlo perché imbrigliato nella sua ideologia mentre si impone così, senza dichiararlo mai, la propria.
Trovo vergognoso questo modo di fare ma non ce ne dobbiamo stupire: i distruttori sono capaci di tutto, persino di disporre addosso ad altri la propria “ironia”. Esempi, nella Storia, di personaggi che ridono (della sofferenza altrui) ne abbiamo a iosa fino ai nostri tristissimi giorni.
Non si deve cedere a questi intenti, mai. E riconoscerli, presto, possibilmente.

Di: Valter Binaghi

Valter Binaghi — Sun, 22 Jan 2012 20:31:42 +0000

Nell’olimpo della cultura (dialoghino)
– Hai dei problemi? –
– Chi non ne ha? –
– Problemi di che genere? –
– Legati all’età, sicuramente –
– Quanti anni hai? –
– 54 –
– Sesso? –
– Maschile –
– Prostata? –

Di: barbara

barbara — Sun, 22 Jan 2012 18:42:31 +0000

A me non pare ci siano commentatori che aspirino a un qualche status di vittima. Né intravedo un fronte compatto – sono anni che si parla di femminismi. Mi pare, Binaghi, che il problema col passato sia suo. Forse per legittime questioni anagrafiche.

Di: maddalena

maddalena — Sun, 22 Jan 2012 16:49:57 +0000

No Binaghi, perché lei propone la sua visione in modo estremo anche quando altre o altri sono fuori dallo schema delle contrapposizioni. Lei si contrappone a tutto, è un suo problema e, mi dipsiace per lei, ma somiglia troppo alle modalità dei troll, visto che lei troll non è.
Se vuole provi a entrare di più e meglio negli argomenti di chi si pone senza pregiudizi e ideologie e vedrà che le discussioni, che lei condiziona moltissimo, andranno più sciolte e saranno ben più utili anche ai suoi stessi scopi. La saluto.

Di: Serbilla

Serbilla — Sun, 22 Jan 2012 16:30:23 +0000

Scusate il terzo commento, ma voglio sottolineare che si tratta di materiali non rivolti a dodicenni. Lo specifico a scanso di equivoci.
Il famoso “L’albero della vita” è un corso di educazione sessuale a cartoni animati, che fu linkato in una simile discussione sul blog di Lorella Zanardo, rivolto proprio ai ragazzi delle scuole medie e che, alcuni anni fa, veniva venduto in edicola, se non ricordo male qualcuno disse che lo aveva visto persino in parrocchia.
.
Tutto ciò per dire, anzi per ribadire, che le buone pratiche ci sono, le capacità anche, e che i paletti vengono messi da quegli oltranzisti che non riescono a guardare più in la del loro naso.
E non mi riferisco a lei a te o a te, ma a quelli che lo sono chiunque essi siano (lo specifico per evitare inutili flame).

Di: Serbilla

Serbilla — Sun, 22 Jan 2012 16:18:53 +0000

*Scusate i refusi nel commento qui sopra che è in attesa di moderazione poichè ci sono dei link.