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	Commenti a: VALORI	</title>
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	<description>di Loredana Lipperini</description>
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		Di: salvatore talia		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[salvatore talia]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 May 2011 07:16:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Continua la &quot;strategia della tensione&quot; da parte di Striscia. Segnalo questo post che ho visto poco fa tramite Facebook:
http://www.ilcorpodelledonne.net/?p=5822]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Continua la &#8220;strategia della tensione&#8221; da parte di Striscia. Segnalo questo post che ho visto poco fa tramite Facebook:<br />
<a href="http://www.ilcorpodelledonne.net/?p=5822" rel="nofollow ugc">http://www.ilcorpodelledonne.net/?p=5822</a></p>
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		Di: Wu Ming 1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Wu Ming 1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 May 2011 17:41:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In Italia, la &quot;TV generalista&quot; é &lt;i&gt;molto&lt;/i&gt; viva (e lotta insieme a loro).
http://nonleggerlo.tumblr.com/post/5334322295/quanto-conta-la-tv-in-italia-domanda-difficile]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In Italia, la &#8220;TV generalista&#8221; é <i>molto</i> viva (e lotta insieme a loro).<br />
<a href="http://nonleggerlo.tumblr.com/post/5334322295/quanto-conta-la-tv-in-italia-domanda-difficile" rel="nofollow ugc">http://nonleggerlo.tumblr.com/post/5334322295/quanto-conta-la-tv-in-italia-domanda-difficile</a></p>
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		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119244</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 17:06:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[E poi questo attaccarsi a singoli brani dei discorsi degli altri per criticarli (non ad un&#039;analisi estesa ed organica) è pretestuoso, pesante, offensivo e volgare: è un altro espediente dell&#039;oratoria da asilo nido assai in voga in Italia fra politici e non, quello di ritorcere contro il bersaglio le sue stesse parole. E&#039; sciocco, è facile, è demotivante e come tutti i colpi bassi riesce bene a tutti, solo che alcuni non scendono a livelli simili, di fatto avvantaggiando chi ha meno scrupoli. Nient&#039;altro che una scorrettezza. Siete varietà? E allora piantatela di parlare di cose serie. Quest&#039;idea di piacevolezza ha confuso troppo le carte: è ora di mettere un bel discrimine moralistico tra ciò che è importante e ciò che è uno scherzo. E&#039; un modo di fare vecchio e passatista? Pazienza: sarà una decrescita felice, perchè sempre avanti...ma a condizione che davanti non ci sia il burrone!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E poi questo attaccarsi a singoli brani dei discorsi degli altri per criticarli (non ad un&#8217;analisi estesa ed organica) è pretestuoso, pesante, offensivo e volgare: è un altro espediente dell&#8217;oratoria da asilo nido assai in voga in Italia fra politici e non, quello di ritorcere contro il bersaglio le sue stesse parole. E&#8217; sciocco, è facile, è demotivante e come tutti i colpi bassi riesce bene a tutti, solo che alcuni non scendono a livelli simili, di fatto avvantaggiando chi ha meno scrupoli. Nient&#8217;altro che una scorrettezza. Siete varietà? E allora piantatela di parlare di cose serie. Quest&#8217;idea di piacevolezza ha confuso troppo le carte: è ora di mettere un bel discrimine moralistico tra ciò che è importante e ciò che è uno scherzo. E&#8217; un modo di fare vecchio e passatista? Pazienza: sarà una decrescita felice, perchè sempre avanti&#8230;ma a condizione che davanti non ci sia il burrone!</p>
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		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119243</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 16:57:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@amicoFaralla Notiamo il tono beffardo, canzonatorio, come al solito indicativo di un senso di superiorità, di un consenso implicito evocato come delegittimante per l&#039;avversario (del genere &quot;tutti sono d&#039;accordo con noi dunque tu sei un imbecille&quot;). Parlano loro? Col testo di chi? I toni sono da bullismo catodico classico, non da onesta e spontanea autodifesa]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@amicoFaralla Notiamo il tono beffardo, canzonatorio, come al solito indicativo di un senso di superiorità, di un consenso implicito evocato come delegittimante per l&#8217;avversario (del genere &#8220;tutti sono d&#8217;accordo con noi dunque tu sei un imbecille&#8221;). Parlano loro? Col testo di chi? I toni sono da bullismo catodico classico, non da onesta e spontanea autodifesa</p>
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		Di: amicoFaralla		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119242</link>

		<dc:creator><![CDATA[amicoFaralla]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 08:54:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;siamo varietà, non verità&quot;
http://www.youtube.com/watch?v=x9I3FIy6a-8]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;siamo varietà, non verità&#8221;<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=x9I3FIy6a-8" rel="nofollow ugc">http://www.youtube.com/watch?v=x9I3FIy6a-8</a></p>
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		<title>
		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119241</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 May 2011 22:03:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[E giusto per dar prova di quanto irritante ed evasivo possa essere smontare l&#039;uomo anzichè il suo discorso (magari con critiche vere che però non sono pertinenti all&#039;argomento trattato, come a sostene che chi ha detto una sciocchezza non può dire che altre sciocchezze, simmetrica della logica dell&#039;approvazione, secondo cui se un personaggio che ha avuto idee condivisibili approva l&#039;oggetto X, esso non può che essere ottimo) mostro quanto sia facile, anche per chi non ha i &quot;cospicui mezzi&quot; del programma televisivo, attuare questa strategia, non curandomi di abbassarmi per una volta a tale livello di discussione.
Che dire, ad esempio, di questo?
http://violapost.wordpress.com/2011/03/24/esclusivo-striscia-la-notizia-assolda-comparse-a-favore-del-nucleare-ecco-le-prove-foto/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E giusto per dar prova di quanto irritante ed evasivo possa essere smontare l&#8217;uomo anzichè il suo discorso (magari con critiche vere che però non sono pertinenti all&#8217;argomento trattato, come a sostene che chi ha detto una sciocchezza non può dire che altre sciocchezze, simmetrica della logica dell&#8217;approvazione, secondo cui se un personaggio che ha avuto idee condivisibili approva l&#8217;oggetto X, esso non può che essere ottimo) mostro quanto sia facile, anche per chi non ha i &#8220;cospicui mezzi&#8221; del programma televisivo, attuare questa strategia, non curandomi di abbassarmi per una volta a tale livello di discussione.<br />
Che dire, ad esempio, di questo?<br />
<a href="http://violapost.wordpress.com/2011/03/24/esclusivo-striscia-la-notizia-assolda-comparse-a-favore-del-nucleare-ecco-le-prove-foto/" rel="nofollow ugc">http://violapost.wordpress.com/2011/03/24/esclusivo-striscia-la-notizia-assolda-comparse-a-favore-del-nucleare-ecco-le-prove-foto/</a></p>
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		<title>
		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119240</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 May 2011 21:48:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[(PPS Fossi io di quelli di Striscia tacerei: rischiano di darci credibilità. E poi si sa: i grandi, i re, gli indiscutibili sono distanti, non hanno bisogno di smentire, se ne stanno dietro il paravento o su nel cielo. A meno che non siano in crisi o non vogliano giustificarsi- la seconda cosa potrebbe essere ammirevole segnale di un rapporto franco col pubblico...se non fosse che io non ho trovato nelle loro repliche alcun ragionamento, alcuna motivazione, solo ostentazione e sottolineature delle nostre ingenue scorrettezze, in una parola autocelebrazione e delegittimazione che però finiscono per essere il loro opposto: messa in crisi di fronte ad una popolarità reale minacciata e legittimazione del blog stesso ai massimi livelli. D&#039;altronde, qualunque cosa dica il re, se ti risponde lui è un po&#039; meno re e tu sei un po&#039; più qualcuno, persino, anzi soprattutto se ti manda a cagare)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>(PPS Fossi io di quelli di Striscia tacerei: rischiano di darci credibilità. E poi si sa: i grandi, i re, gli indiscutibili sono distanti, non hanno bisogno di smentire, se ne stanno dietro il paravento o su nel cielo. A meno che non siano in crisi o non vogliano giustificarsi- la seconda cosa potrebbe essere ammirevole segnale di un rapporto franco col pubblico&#8230;se non fosse che io non ho trovato nelle loro repliche alcun ragionamento, alcuna motivazione, solo ostentazione e sottolineature delle nostre ingenue scorrettezze, in una parola autocelebrazione e delegittimazione che però finiscono per essere il loro opposto: messa in crisi di fronte ad una popolarità reale minacciata e legittimazione del blog stesso ai massimi livelli. D&#8217;altronde, qualunque cosa dica il re, se ti risponde lui è un po&#8217; meno re e tu sei un po&#8217; più qualcuno, persino, anzi soprattutto se ti manda a cagare)</p>
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		<title>
		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119239</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 May 2011 21:38:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@luca Evita parole offensive, si attaccano a quelle senza considerare il contesto. Don&#039;t feed the troll
Peraltro esso ti può facilmente indurre in linguaggio inappropriato e in seguito querelare grazie alla legge sulla diffamazione, oggi come sempre ambigua nel suo rapporto colla libertà di parola e facilmente utilizzabile come mezzo di contrasto alla critica. Senza divagare troppo ciò accade per via della perseguibilità su querela e in genere grazie ad un meccanismo di possibile ricorso selettivo ad essa per fini reali ben diversi dall&#039;amor di legalità(dovuto alla vastità eccessiva del suo ambito d&#039;applicazione teorica, in una parola al carattere esiguo delle condizioni perchè si configuri astrattamente il reato). In parole povere: non dare loro il bastone per picchiarti.
In ogni caso, il contenuto del tuo post, al di là della forma, è illuminante e più che condivisibile: replicare direttamente a noi qualifica il blog come interlocutore degno d&#039;attenzione, dunque è una prova dell&#039;influenza dei suoi contenuti. Da in qualche modo sostanza alla critica e all&#039;operazione di messa in discussione qui portata avanti, perchè lo stesso interlocutore e bersaglio dichiarato di essa, in altri casi così distante e pieno di sufficienza (atteggiamento che apparentemente assume anche qui, a volte con toni fastidiosamente sarcastici: non credetegli, bluffa) riconosce il problema sollevato come reale, anzi come essenziale. L&#039; Ufficio Stampa dunque è latore, non volutamente nè scopertamente, di un segnale positivo: il difetto, magari non nei termini ingigantiti di alcuni, c&#039;è e noi abbiamo visto giusto. Avanti così]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@luca Evita parole offensive, si attaccano a quelle senza considerare il contesto. Don&#8217;t feed the troll<br />
Peraltro esso ti può facilmente indurre in linguaggio inappropriato e in seguito querelare grazie alla legge sulla diffamazione, oggi come sempre ambigua nel suo rapporto colla libertà di parola e facilmente utilizzabile come mezzo di contrasto alla critica. Senza divagare troppo ciò accade per via della perseguibilità su querela e in genere grazie ad un meccanismo di possibile ricorso selettivo ad essa per fini reali ben diversi dall&#8217;amor di legalità(dovuto alla vastità eccessiva del suo ambito d&#8217;applicazione teorica, in una parola al carattere esiguo delle condizioni perchè si configuri astrattamente il reato). In parole povere: non dare loro il bastone per picchiarti.<br />
In ogni caso, il contenuto del tuo post, al di là della forma, è illuminante e più che condivisibile: replicare direttamente a noi qualifica il blog come interlocutore degno d&#8217;attenzione, dunque è una prova dell&#8217;influenza dei suoi contenuti. Da in qualche modo sostanza alla critica e all&#8217;operazione di messa in discussione qui portata avanti, perchè lo stesso interlocutore e bersaglio dichiarato di essa, in altri casi così distante e pieno di sufficienza (atteggiamento che apparentemente assume anche qui, a volte con toni fastidiosamente sarcastici: non credetegli, bluffa) riconosce il problema sollevato come reale, anzi come essenziale. L&#8217; Ufficio Stampa dunque è latore, non volutamente nè scopertamente, di un segnale positivo: il difetto, magari non nei termini ingigantiti di alcuni, c&#8217;è e noi abbiamo visto giusto. Avanti così</p>
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		<title>
		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119238</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 May 2011 21:21:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[PS Avviso l&#039; Ufficio Stampa di Striscia la Notizia di aver commesso nel post, come usuale e insito nel carattere estemporaneo degli interventi in Internet, diversi errori sintattici e di battitura. Io stesso, in quanto essere umano non sono immune da contraddizioni, caratteristiche considerabili come difetti, limiti, ecc. Prego dunque lo stesso di non utilizzare tali errori o l&#039;ineliminabile carattere di discutibilità di chi scrive per evitare di riconoscere o discutere le critiche come plausibili a prescindere da chi le porta]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>PS Avviso l&#8217; Ufficio Stampa di Striscia la Notizia di aver commesso nel post, come usuale e insito nel carattere estemporaneo degli interventi in Internet, diversi errori sintattici e di battitura. Io stesso, in quanto essere umano non sono immune da contraddizioni, caratteristiche considerabili come difetti, limiti, ecc. Prego dunque lo stesso di non utilizzare tali errori o l&#8217;ineliminabile carattere di discutibilità di chi scrive per evitare di riconoscere o discutere le critiche come plausibili a prescindere da chi le porta</p>
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		<title>
		Di: Marco B.		</title>
		<link>https://www.lipperatura.it/valori/comment-page-2/#comment-119237</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marco B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 May 2011 21:17:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sono davvero stanco delle intromissioni di Striscia la Notizia, non perchè non abbia diritto di replicare in questa sede ma perchè si attacca a pretesti, a singole parole, ecc., in generale aumenta il livello dello scontro in modo tale che non è possibile rispondere ai suoi toni che in modo speculare, un gioco infantile di accuse reciproche che non è discussione ma polemica che motiva sè stessa. Gli interventi dell&#039;ufficio stampa non solo non argomentano nè esprimono posizioni ma si limitano a provocare ma innescano, volutamente o meno non si sa, le stesse dinamiche provocate da quella figura di commentatore intrusivo, molesto e portatore di divagazione noto a tutta internet sotto la definizione di &quot;troll&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sono davvero stanco delle intromissioni di Striscia la Notizia, non perchè non abbia diritto di replicare in questa sede ma perchè si attacca a pretesti, a singole parole, ecc., in generale aumenta il livello dello scontro in modo tale che non è possibile rispondere ai suoi toni che in modo speculare, un gioco infantile di accuse reciproche che non è discussione ma polemica che motiva sè stessa. Gli interventi dell&#8217;ufficio stampa non solo non argomentano nè esprimono posizioni ma si limitano a provocare ma innescano, volutamente o meno non si sa, le stesse dinamiche provocate da quella figura di commentatore intrusivo, molesto e portatore di divagazione noto a tutta internet sotto la definizione di &#8220;troll&#8221;.</p>
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